Nachdem gestern bereits der englischsprachige Trailer zu Cloud Atlas auftauchte, wurde auf der offiziellen Website zum Film auch der deutsche Trailer veröffentlicht. Leider lässt sich dieser hier nicht einbinden, da das Video offenbar weltweit gesperrt wird. Klickt also einfach auf den Quellenlink bzw. geht auf cloudatlas-derfilm.de.
Cloud Atlas kommt in Überlänge in die Kinos, schließlich gibt es viel zu erzählen.Über 5 Minuten lang werden euch die verschiedensten Szenen präsentiert, manchmal verwirren sie, manchmal sorgen sie für Gänsehaut und große Verwunderung. Cloud Atlas wird von Lana Wachowski und Andy Wachowski (Matrix-Trilogie) sowie Tom Tykwer (Das Parfum – Die Geschichte eines Mörders) inszeniert.
Die Story basiert auf dem Roman Der Wolkenatlas von David Mitchell und verknüpft sechs Geschichten in verschiedenen Zeitepochen miteinander. Dabei liegt die Spanne zwischen 1850 und der fernen Zukunft.
Und auch der Cast spricht für sich: Halle Berry, Tom Hanks, Hugo Weaving, Susan Sarandon und Hugh Grant spielen unter anderem mit. Bei Cloud Atlas handelt es sich übrigens um die bislang teuerste deutsche Produktion.
Hinter dem Film steckt die deutsche Produktionsfirma X-Filme, wobei Cloud Atlas von der deutschen Filmförderung finanziert wurde. In die Kinos kommen wird der Film am 15. Oktober 2012.
Allzu viel wollen wir an dieser Stelle aber nicht vorwegnehmen. Schaut euch einfach den Trailer an und postet eure Eindrücke im Kommentarbereich.
"Und Gott sprach weiter: „Die Wasser sollen ein Gewimmel lebender Seelen hervorwimmeln"".
(Noch ein Hinweis darauf das "Seele" gemäß der Bibel ein auf der Erde lebendes Geschöpf meint und nicht etwas das nach dem Tod weiter lebt).
Geschrieben wurde das erste Buch Mose im Jahr 1513 vor Christus. Das Buch ist heute also 3525 Jahre alt und somit älter als sonst irgendeine Schrift (Wie immer gehe ich von dokumentierten Jahreszahlen und Fakten aus).
Der Begriff "Seele" stammt also aus der Bibel.
Kommt (zumindest im deutschsprachigen Raum) der Begriff nicht bereits im urgermanischen vor?! o.Ö
Die Bibel wurde ursprünglich zum größten Teil in hebräisch und griechisch geschrieben. Wenn
Die Bibel wurde ursprünglich zum größten Teil in hebräisch und griechisch geschrieben. Wenn die Bibelschreiber über die Seele schrieben, gebrauchten sie das hebräische Wort "nephesch" bzw. das griechische Wort "psyche", welche zusammen weit über 800 mal in der Bibel vorkommen und durchweg mit "Seele" wiedergegeben werden. Wenn man untersucht wie das Wort "Seele" bzw. "Seelen" in der Bibel gebraucht wird, stellt man fest das es sich hauptsächlich auf Menschen, Tiere und das Leben einer Person oder eines Tieres bezieht. Einige Bibeltexte aus denen diese verschiedenen Bedeutungen hervorgehen:
Menschen
In 1. Petrus 3:20 wird berichtet das "in den Tagen Noahs . . . wenige Personen, nämlich acht Seelen, sicher durch das Wasser getragen wurden". Mit den hier erwähnten "Seelen" sind eindeutig Menschen gemeint, undzwar Noah, seine Frau, seine drei Söhne und deren Frauen. Und in 2. Mose 16:16 werden Anweisungen für das Einsammeln von Manna erwähnt, den Israeliten wurde aufgetragen: "Lest etwas davon auf . . . nach der Zahl der Seelen, die jeder von euch in seinem Zelt hat." Wie viel Manna sie einsammeln sollten richtete sich also nach der Anzahl der Personen in jeder Familie. Weitere biblische Belegstellen in denen "Seele" oder "Seelen" auf einen bzw. mehrere Menschen angewandt wird sind 1. Mose 46:18, Josua 11:11, Apostelgeschichte 27:37 und Römer 13:1
TEIL 2
Das Leben einer Person.
In manchen Fällen ist mit "Seele" das Leben einer Person gemeint. Gott sagte zu Moses: "Alle Männer, die deiner Seele nachstellten, sind tot" (2. Mose 4:19). Worauf hatten es die Feinde von Moses abgesehen? Auf sein Leben. Von Rahel die einige Zeit früher lebte heist es wiederum, dass bei der Geburt ihres Sohnes Benjamin "ihre Seele ausging (weil sie starb)" (1. Mose 35:16-19). Rahel verlor bei dieser Geburt das Leben. Und beachten wir auch das Jesus sagte: "Ich bin der vortreffliche Hirte; der vortreffliche Hirte gibt seine Seele zugunsten der Schafe hin" (Johannes 10:11). Jesus gab seine Seele, also sein Leben, für die Menschheit hin. In diesen Bibeltexten bezieht sich das Wort "Seele" eindeutig auf das Leben einer Person. Weitere Belege für diese Bedeutung von "Seele" sind 1. Könige 17:17-23, Matthäus 10:39, Johannes 15:13 und Apostelgeschichte 20:10.
Wenn man weiterforscht wird man feststellen das in der Bibel das Wort "Seele" nirgendwo mit den Begriffen "unsterblich" oder "ewig" in Verbindung gebracht wird. Stattdessen sagt die Bibel das eine Seele STERBLICH ist (Hesekiel 18:4, 20). Deshalb wird ein Toter in der Bibel einfach als "tote Seele" bezeichnet (3. Mose 21:11).
Also: Gemäß der Bibel, aus welcher das Wort Seele stammt, ist die Seele ein Geschöpf auf der Erde bzw dessen Leben, und beim Tod stirbt die Seele, also die Person (Ihr Leben endet mit dem Tod der Seele).
Und darum kann man auch nicht mit der Seele einer Frau im Männerkörper geboren werden, denn die Seele ist das Leben an sich.
TEIL 1
Ok, ganz wie du es wünscht hab ich es gemacht. Das Wort Seele stammt aus der Bibel, daher hab ich einmal geprüft, wofür das Wort "Seele" überhaupt steht, undzwar OHNE allen Klischees die man aus Filmen usw. kennt:
Die Bibel wurde ursprünglich zum größten Teil in hebräisch und griechisch geschrieben. Wenn die Bibelschreiber über die Seele schrieben, gebrauchten sie das hebräische Wort "nephesch" bzw. das griechische Wort "psyche", welche zusammen weit über 800 mal in der Bibel vorkommen und durchweg mit "Seele" wiedergegeben werden. Wenn man untersucht wie das Wort "Seele" bzw. "Seelen" in der Bibel gebraucht wird, stellt man fest das es sich hauptsächlich auf Menschen, Tiere und das Leben einer Person oder eines Tieres bezieht. Einige Bibeltexte aus denen diese verschiedenen Bedeutungen hervorgehen:
Menschen.
In 1. Petrus 3:20 wird berichtet das "in den Tagen Noahs . . . wenige Personen, nämlich acht Seelen, sicher durch das Wasser getragen wurden". Mit den hier erwähnten "Seelen" sind eindeutig Menschen gemeint, undzwar Noah, seine Frau, seine drei Söhne und deren Frauen. Und in 2. Mose 16:16 werden Anweisungen für das Einsammeln von Manna erwähnt, den Israeliten wurde aufgetragen: "Lest etwas davon auf . . . nach der Zahl der Seelen, die jeder von euch in seinem Zelt hat." Wie viel Manna sie einsammeln sollten richtete sich also nach der Anzahl der Personen in jeder Familie. Weitere biblische Belegstellen in denen "Seele" oder "Seelen" auf einen bzw. mehrere Menschen angewandt wird sind 1. Mose 46:18, Josua 11:11, Apostelgeschichte 27:37 und Römer 13:1.
Tiere.
Im biblischen Schöpfungsbericht heist es: "Gott sprach weiter: ‚Die Wasser sollen ein Gewimmel lebender Seelen hervorwimmeln, und fliegende Geschöpfe mögen an der Vorderseite der Ausdehnung der Himmel über der Erde fliegen.‘ Und Gott sprach weiter: ‚Die Erde bringe lebende Seelen nach ihren Arten hervor, Haustiere und sich regende Tiere und wild lebende Tiere der Erde nach ihrer Art.‘ Und so wurde es" (1. Mose 1:20, 24). Hier wird für Fische, Haustiere und Wildtiere ein und dasselbe Wort gebraucht, nämlich "Seelen". Auch Vögel und andere Tiere werden "Seelen" genannt, wie 1. Mose 9:10, 3. Mose 11:46 und 4. Mose 31:28 zeigen.
Wirklich?
Das wäre wirklich traurig, die deutsche Filmszene hätte es nötig, stärker gefördert zu werden.
Ich nehme es mal an. Ich lese bei den Darstellern niemand bekanntes oder jemand, der deutsch klingt.
Der Trailer hat mir sehr gefallen, freu mich auf den Film.
PS: Ich finde "Hormone einwerfen" ist nicht besonders neutral formuliert.
PPS: Die Ted Werbung nervt gewaaaaltig.
schlag mal das wort seele nach.......mag sein das der körper der eines mannes ist aber die seele is ne frau. so seh ich das jedenfalls.kleiner fehler der natur :O die macht auch fehler ja. gott macht fehler schonmal.oft sogar.is auch nur n gott ja.
und jetzt vrappen wir den berlin masculin drauf yoyo
Freut euch doch einfach auf den Film :rolleyes:
Wirklich?
Das wäre wirklich traurig, die deutsche Filmszene hätte es nötig, stärker gefördert zu werden.
*Schhhhheibenkleisterrrr*...o_O. Ich glaub` ich werd` doch langsam alt. Der Stone- Streifen trägt natürlich den Namen "Heaven & Earth". Soviel Richtigkeit hat er dann doch verdient *._.*
Auf manche mag die (gekonnt!) bewußt- verschlüsselt- über 5 min dahinschweifende Thematik des Trailers am Ende freilich wie schlichte Utopie wirken, für andere ist es nochmehr ein unbeschriebenes Blatt X_X nur mit völlig leeren Zeilen, wieder andere können mit der Story noch weniger anfangen als mit den 3 Königen aus dem Morgenland o_O. Es ist also nicht alles wie es scheint. Ich für meinen persönlichen Teil kann sagen, dass mich der Kern der im Trailer gezeigten, mehr oder minder etwas irreführenden Szenarienwechsel, entschlüsselt in deren latenten Konstrukt trotzdem bestens erreicht hat. Ich bin seit jeher sowieso der Meinung, dass alles, was unser Leben bestimmt, Karma ist. Quasi basierend auf dem Ursache/Wirkungs- Wiedergeburts Prinzip. - und mit genau dem, denke ich mal, versucht der Film zu "spielen". Daher und deswegen dürfte es neben der perfekten Darstellungskunst der Schauspieler auch GENAU mein Film sein, der mich endlich wieder auf höhere Wolken schweben lässt, fernab von allen dumpfbackigen, inhalts- wie bodenlosen 08/15 Hollywood- (Boll) Mach(t)werken. -__-
Dürfte letztendlich ein Film werden, der mit etwas weniger "Wächter der Nacht- Nochnoi Dozor"- Fantasyeinflüssen glänzt, (Ganz nebenbei: Der war echt mal Coool ^^) dafür aber mehr Anteile von Oliver Stone`s grandiosem "Heaven & Hell" aufweist, diese noch um ein weiteres zu intensivieren versucht...und fertig wär` der mit Ideologie nur so vollgedruckte "Wolkenatlas".^^
...und wenn wir schon dabei sind in des Unterbewußtseins dunkle Pfade zu wandern...nach dem Urlaub zieh` ich mir noch "Inception" rein, den ich mir endlich auf BD geholt habe. Hey... wenn schon Träumerei dann wohl richtig xD.
Gruß, bis bald auf Gamona.
Khaar glaubt eben eher an einen nüchterne Ansicht. Biologisch betrachtet verändert eine Geschlechtsumwandlung das Geschlecht nun mal nicht. Andere hier glauben eher an emotionalere Zugänge, du bist wie du dich fühlst. Schon lange bevor es Geschlechtsumwandlungen gab, konnte ein Mann als Frau leben und eine Frau als Mann und wer weiß vielleicht sogar Papst werden, wir werden's nie erfahren ;)
Auch für mich ist Lana Wachowski ein Mann, der er vorzieht als Frau zu leben. Ich respektiere diese Entscheidung und ihren Glauben daran, wirklich eine Frau zu sein. Aber ich teile sie nicht.
Wir haben hier zwei Gruppen die an etwas gegensätzliches Glauben und keine von beiden schätzt Transsexuelle geringfügig ein. Abschätzig gehen wir bislang nur miteinander um. Ihr wollt Toleranz predigen? Dann lebt sie einfach.
aber ich glaub den werd ich mir sogar anschaun, sieht ganz interessant aus! :)
Ich habe NICHT bewertet. Ich habe NICHT gesagt das
Ich habe NICHT bewertet. Ich habe NICHT gesagt das Transexuelle nicht das Recht darauf haben, selbst zu bestimmen wie sie aussehen, ihr Leben führen und von andern angesehen, behandelt und angesprochen werden sollen. Ich habe noch NICHT MAL gesagt das ich ihren Lebenswandel nicht gut finde (und natürlich auch nicht das ich ihn gut finde, das nennt man neutral bleiben).
Was ich da bezüglich X und Y Chromosome gesagt habe ist objektiv und frei jeglicher Bewertung. Eine Maschine, die keinerlei Moral und Wertvorstellung hat, würde zu diesen Ergebnis bezüglich der Genetischen Zugehörigkeit kommen, würde sie eine Gewebeprobe analysieren und das Genetische Material auswerten. Kann man dieser Maschine nun vorwerfen sie hat eine schlechte Meinung von Transexuellen? Das wäre lächerlich! Genauso, GENAUSO neutral habe ich das mit den Chromosom gesagt.
Es ist FLASCH mir da negative Absichten, Meinungen, Bewertungen oder sonstigen Kram hinein zu interpretieren! Tatsächlich kann ein Transexueller selbst sogar, wenn er ehrlich gegenüber der Realität ist, sagen er habe auch nach einer Geschlechtsumwandlung immernoch das Genetische Material des ursprünglichen Geschlechts, ohne das dies negativ wäre.
Wenn hier jemand meint wegen Meiner Aussage aggressiv werden zu müssen, so bitte ich abermals darum zu verstehen das diese Aussage nichts böses enthält! Wenn man aggressiv reagiert, dann weil man sich angegriffen oder herabwertend, ja geringschätzig behandelt fühlt und all das wofür man vor seiner Geschlechtsumwandlung gekämpft hat mit Füßen getreten sieht. Aber nochmals, meine Aussage war neutral und nicht bewertend und sollte niemanden beurteilen oder Rechte anerkennen oder absprechen, sondern bezog sich in diesen Moment nur auf eine physikalische Gegebenheit.
@Kousaka Kirino:
Bitte lass solche Aussagen bezüglich Nazis und rechtradikalen Gedankengut und die Andeutung (da nur Nazis nach Genen urteilen) ich würde solches Gedankengut in mir haben, es verbreiten oder auch nur irgendwie gutheißen oder tollerirren. Das ist nicht nur unfair und sachlich falsch, es ist auch eine tiefe Beleidigung! Meine Gesamten Vorfahren mütterlicherseits waren in Auschwitz und wurden dort ermordet. Einzig mein Großvater (damals so um die 8 Jahre jung) konnte aus dem schlimmsten aller KZ fliehen und entging so den Mord. UND DAS WEIST DU AUCH ALLES!
Ich ziehe mich nun um des Friedens willen aus dieser News zurück. Wenn einer meint aufgrund seiner Emotionen und schlechten Erlebnissen mit gänzlich ANDERN Menschen mich anfeinden zu müssen, ja gut, dann ist das halt so.
Tschüss
Und eben weil wir Menschen keine Maschinen sind sollte man sich manche Aussagen einfach verkneifen, hat was mit Ethik und Respekt zu tun, 2 Dinge die du eigentlich, so wie ich dich kennengelernt habe, innehast. Daher kann ich deine Aussagen hier auch nicht nachvollziehen.
Das geht mir nun aber doch ein wenig zu weit.
Ich habe NICHT bewertet. Ich habe NICHT gesagt das Transexuelle nicht das Recht darauf haben, selbst zu bestimmen wie sie aussehen, ihr Leben führen und von andern angesehen, behandelt und angesprochen werden sollen. Ich habe noch NICHT MAL gesagt das ich ihren Lebenswandel nicht gut finde (und natürlich auch nicht das ich ihn gut finde, das nennt man neutral bleiben).
Was ich da bezüglich X und Y Chromosome gesagt habe ist objektiv und frei jeglicher Bewertung. Eine Maschine, die keinerlei Moral und Wertvorstellung hat, würde zu diesen Ergebnis bezüglich der Genetischen Zugehörigkeit kommen, würde sie eine Gewebeprobe analysieren und das Genetische Material auswerten. Kann man dieser Maschine nun vorwerfen sie hat eine schlechte Meinung von Transexuellen? Das wäre lächerlich! Genauso, GENAUSO neutral habe ich das mit den Chromosom gesagt.
Es ist FLASCH mir da negative Absichten, Meinungen, Bewertungen oder sonstigen Kram hinein zu interpretieren! Tatsächlich kann ein Transexueller selbst sogar, wenn er ehrlich gegenüber der Realität ist, sagen er habe auch nach einer Geschlechtsumwandlung immernoch das Genetische Material des ursprünglichen Geschlechts, ohne das dies negativ wäre.
Wenn hier jemand meint wegen Meiner Aussage aggressiv werden zu müssen, so bitte ich abermals darum zu verstehen das diese Aussage nichts böses enthält! Wenn man aggressiv reagiert, dann weil man sich angegriffen oder herabwertend, ja geringschätzig behandelt fühlt und all das wofür man vor seiner Geschlechtsumwandlung gekämpft hat mit Füßen getreten sieht. Aber nochmals, meine Aussage war neutral und nicht bewertend und sollte niemanden beurteilen oder Rechte anerkennen oder absprechen, sondern bezog sich in diesen Moment nur auf eine physikalische Gegebenheit.
@Kousaka Kirino:
Bitte lass solche Aussagen bezüglich Nazis und rechtradikalen Gedankengut und die Andeutung (da nur Nazis nach Genen urteilen) ich würde solches Gedankengut in mir haben, es verbreiten oder auch nur irgendwie gutheißen oder tollerirren. Das ist nicht nur unfair und sachlich falsch, es ist auch eine tiefe Beleidigung! Meine Gesamten Vorfahren mütterlicherseits waren in Auschwitz und wurden dort ermordet. Einzig mein Großvater (damals so um die 8 Jahre jung) konnte aus dem schlimmsten aller KZ fliehen und entging so den Mord. UND DAS WEIST DU AUCH ALLES!
Ich ziehe mich nun um des Friedens willen aus dieser News zurück. Wenn einer meint aufgrund seiner Emotionen und schlechten Erlebnissen mit gänzlich ANDERN Menschen mich anfeinden zu müssen, ja gut, dann ist das halt so.
Tschüss
hat er auch nicht, allerdings habe ich auch nur geschrieben das die einzigen personen die menschen nach genetik definieren anhaenger dieser sind.
Also ist Bewertung nach Genetik kein Bestandteil der Rassenlehre?
@Khaar:
shut the fuck up...
die einzigen Menschen die andere nach ihrer Genetik beurteilen sind die mit roter Flagge mit weissem Kreis und seltsamen Shuriken in der Mitte.....ob du sie dennoch akzeptierst ist dabei absolut irrelevant, der Gedanke an sich ist bullshit
Ich habe nie gesagt Larry dürfe sich nicht Lana nennen und darauf bestehen so angesprochen zu werden, nicht mal im Ansatz. NIRGENDWO!
Das ich das alles mit den Zellen noch einmal so ausführlich beschrieben habe war die Reaktion auf Sebastians "Kommt doch nicht darauf an, ob er nen Y-Chromosom hat. Solange er bzw. sie der Meinung ist, sie ist eine Frau, dann ist sie auch eine." Da dies eben nicht so ist und man seine biologische Existenz nicht einfach aufgrund persönlicher Wahrnehmung und Entscheidung grundlegend ändern kann, hab ich die Sache einfach noch mal klar gestellt.
Mir ist bewusst gewesen das diese Aussage einigen nicht schmecken wird, habe aber gerade deshalb ja betont das ich mich nicht gegen (oder für) einen solchen Lebenswandel ausspreche.
Es ist ein brisantes Thema bei dem so mancher sensibel reagieren kann, aber bitte nicht den Fehler machen und emotional reagieren und mir abwertende, doppelmoralische oder beurteilende Inhalte in den Mund zu legen.
Ich sage dies auch nun in aller Freundlichkeit und damit mir kein Ruf angehängt wird der mir nicht zusteht.
www.youtube.com/watch
Aber willst du ihr deshalb tatsächlich das Recht absprechen sich Lana statt Larry zu nennen? Obwohl du selbst sagst, jeder solle tun und lassen was er will?
Erscheint mir widersprüchlich.
Verstehe mich bitte nicht falsch, jeder soll das machen was er/sie für sich am besten hält und wenn er/sie niemanden um sich herum damit schadet ist alles ok.
Aber ich kann nicht sagen "ich denke/fühle/glaube eine Frau zu sein" und dann bin ich es auch. Wenn ich denke/fühle/glaube ein Vogel zu sein, pfff, gut schadet ja keinem aber ich bin es trotzdem nicht und kann auch nicht fliegen und werde es nie können. Was ich persönlich entscheide zu sein, ist meine subjektive Entscheidung.
Die objektiven Fakten aber sagen das alles was ihm/sie ausmacht, jede einzelne der 100 Billionen Körperzellen, jede Zelle der: Augen, Muskelfasern, Nerven, Fettgewebe, Gehirn, Lunge, Herz, sämtliche anderen inneren Organe, Haut, Haare, Wimpern, Zunge, Blut, Gedärme, jede einzelne Zelle die ihn ausmacht schreit laut "Mann".
Auch wenn er sich als Frau fühlt und es vorzieht so auszusehen und zu leben, wird er nie eine sein. Er wird immer aus einen riesen Haufen Y Chromosome bestehen, er wird nie Kinder haben können. Er hat auch nach ner Geschlechtsumwandlung noch ne Prostata (wegen drohender Inkontinenz) und sein Gehirn produziert männliche Hormone und würde bei Absetzung der Medikamente auch wieder die Umwandlung in einen Mann durchführen.
Dieser Umstand würde sich erst dann ändern wenn alles was ihn zum Mann macht entfernt werden würde und das bedeutet man müsse die Verbindung zwischen allen Zellen auflösen und das genetische Material entfernen. Als Ergebnis hätte man dann eine tote leblose Suppe Organsicher Materie.
Nochmal, keiner soll mich hier falsch verstehen, solange man Niemanden um sich herum schadet soll jeder so leben und so aussehen wie er/sie sich wohl fühlt. Aber das sind wie gesagt nur subjektive Wahrnehmungen und Entscheidungen die gegen jede Realität gerichtet sind und nur äußerlich wirken.
Und trotzdem würde auf dem Klemmbrett bei einem Krankenhaus Aufenthalt bei Geschlecht männlich angekreuzt werden. Ich schlage ein Unentschieden vor ;)
Kommt doch nicht darauf an, ob er nen Y-Chromosom hat. Solange er bzw. sie der Meinung ist, sie ist eine Frau, dann ist sie auch eine. Wenn man sich als eine fühlt, dann ist doch das gut so für sie.
Nein, ist er nicht, egal wieviel er an sich rumschnippeln läßt und welche Hormone er einwirft. Er hat ein Y Chromosom, in jeder einzelnen seiner 100 Billionen Körperzellen (während Frauen nur X haben). Ganz gleich was er ÄUßERLICH ändert, innerlich wird immer in jeder seiner Zellen die Information "Mann" geschrieben bleiben!
Genau darum fand ich den Trailer so klasse. Er hat die Charaktere, die Handlungsorte und Zeitepochen vorgestellt, Beziehungen zwischen den Figuren gezeigt und was sie so erleben, ohne doch dabei irgendwas zu erklären oder von der eigentlichen Story zu verraten.
Naja, wenn`s ihm/ ihr gefällt ;P
Ach, wenns denn mal so wäre. Der gute Larry ist jetzt eine Lana ^^
/sign!