Torchlight 2 – Vorschau

– PC

Das bessere Diablo 3?

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Profilbild von Nedzad HurabasicNedzad Hurabasic
04.06.2012

Diablo 3 hier, Diablo 3 dort. Bleibt da eigentlich noch Platz für die Konkurrenz? Gibt es überhaupt noch jemanden, der es wagt, gegen den Blizzard-Titanen anzutreten? Und ob! Der vorwitzige Herausforderer heißt Torchlight 2. Und der hat gar nicht so schlechte Karten!

Mehr, ich will meeeehr!

Wenn das fertige Spiel den tollen Vorabeindruck bestätigt, muss sich Diablo 3 warm anziehen ...AusblickMan merkt es von den ersten Mausklicks an: Das Werk der Entwickler Runic Games nimmt sich lange nicht so ernst wie das Produkt des Rivalen. Torchlight 2 ist bunter, lässiger, aber irgendwie auch lebendiger. Das beginnt noch nicht unbedingt bei der Charakter-Auswahl - auch wenn hier bereits das ein oder andere Schmunzeln über eure Lippen gehen dürfte.

Die vier Klassen bedienen zwar die üblichen Klischees, trotzdem unterscheiden sie sich dezent von ihren herkömmlichen Genre-Kollegen. Nehmen wir etwa den Berserker, der die Nahkampfklasse repräsentiert, aber doch irgendwie nicht zum typischen schwertschwingenden Grobian zählt. Denn eigentlich kann man dem Recken so ziemlich alles in die Hand drücken, was wehtun kann - und das macht ihn in dieser Disziplin sehr flexibel.

Aber egal, ob ihr euch nun für den Berserker, den Engineer (eine Art schwerer Tank mit vielen Spielzeugen), den "Embermage" (Zauberer) oder den Fernkämpfer ("Outlander") entscheidet - Torchlight zieht euch mit seiner zugänglichen Spielmechanik schnell in seinen Itemjagd-Wahn hinein.

Wenn Diablo 3 einen Tsunami ausgelöst hat, dann hagelt es hier wohl buchstäblich Gegenstände. Teils erkenne ich beim Öffnen einer Truhe oder nach dem Abmetzeln eines Boss-Gegners kaum noch etwas auf dem Bildschirm - ohne Scheiß!

Screenshot zu: Das bessere Diablo 3?Teilweise ergießt sich ein wahres Effektfeuerwerk über den Bildschirm!

Das Gute: ich habe das Gefühl, hier viel schneller mit tollen Schmuckstücken, Rüstungen und Waffen für meine Mühen belohnt zu werden als in Diablo 3. Bis Level 20 habe ich nicht viele, aber einige legendäre Gegenstände und sogar Set-Items gefunden. Ja, Letztere kann man übrigens bei ausgesuchten Händlern kaufen - so ihr sie denn in der "Prärie" ausfindig macht. Auf diese Weise stellt sich schnell ein wirklich befriedigendes Spielgefühl ein, das zum Weitermachen motiviert.

Von den eher lieblos und langweilig präsentierten Quests könnt ihr solchen Ansporn aber nicht erwarten. Was die Präsentation der belanglosen Handlung betrifft hinkt Runic dem Konkurrenten um einiges hinterher.

Das gilt aber eigentlich nur für diesen Punkt und die grandiosen Zwischensequenzen von Diablo 3. Die Gestaltung der Welt ist dagegen sicherlich Geschmackssache. Während in Diablo 3 dunkle Töne und blutige Splattereinlagen dominieren, geht Torchlight das Ganze lebhafter und farbenfroher an.

Auffallend ist vor allem, dass Runic seine Helden zwar durchaus auch gewalttätig zu Werke gehen lässt, aber irgendwie schimmert immer ein bisschen das neckische Blinzeln hindurch - wenn man bei der Effektorgie überhaupt noch etwas erkennt, denn hier übertreibt es Torchlight 2 fast ein wenig. Vor lauter Kampfeffekten und Zaubern sind die zig Monster teilweise kaum noch auszumachen.

Screenshot zu: Das bessere Diablo 3?Items ohne Ende - teils wird der gesamte Bildschirm überflutet!

Aber das schadet dem ultraflüssigen Spielablauf nicht im geringsten. Hier hacken, dort slayen und die vielen glänzenden Teile aufheben. Schön. Dazu werde ich sogar noch von einem permanenten Pet begleitet, das gleich mehrere nützliche Funktionen in sich vereint. Zum einen teilt es ein wenig Schaden aus und bindet so zeitweise das eine oder andere Unwesen an sich. Dabei lässt es sich nicht nur mit einigen Items ausrüsten, sondern auch mit gefundenen Sprüchen ausstatten.

Cooler ist jedoch die Möglichkeit, es Gegenstände schleppen zu lassen, die es sogar auf Befehl beim Händler verhökert. Der Begleiter ist zudem in der Lage, eine bescheidene Einkaufsliste abzuarbeiten und beispielsweise Heiltränke anzuschleppen. Auf diese Weise erspart man sich etliche Wege zurück in die Städte, die wegen der Item-Flut und der geringeren Selbstheilrate sonst durchaus öfter notwendig wäre. Tode kommen übrigens recht teuer, ihr dürft aber auswählen, ob ihr am letzten Kontrollpunkt einsteigt oder in die Ortschaft zurückkehrt.

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Inhalt
  • 1Mehr, ich will meeeehr!
  • 2Spieltiefe? Ist vorhanden!
  • AAusblick
Kommentare 82
Gast
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GastoO09.06.2012 21:33
Es wird das bessere Diablo!

Diablo hat mich persönlich sehr enttäuscht.
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GastDiablo-Killer09.06.2012 15:26
Knetkopp schrieb:
Copy-Pasta?


Doppelt hält besser ... .
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KnetkoppKnetkopp09.06.2012 14:03
Copy-Pasta?
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GastDiablo-Killer09.06.2012 00:26
Herzlichen Glückwunsch, Blizzard! Ihr habt Diablo zu Grunde gerichtet! Spielspaß wurde auf dem Altar der Geldgeilheit geopfert. Und als ob das nicht schlimm genug wäre, oktroyiert Ihr Pfeiffen Euren Kunden auch noch online-Pflicht auf. Dafür bekommt Ihr die Quittung. Das garantiere ich Euch! Und das ist gut so ... . Mein Geld bekommt Ihr nicht. Dagegen bekommt Torchlight II meine volle Unterstützung.
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gamona-drewsgamona-drews06.06.2012 17:01
Knetkopp schrieb:
Es wurde bei E-Bay schon ein Schild für über 400 EUR vertickt.

Es ist ja auch vermessen zu denken
Es wurde bei E-Bay schon ein Schild für über 400 EUR vertickt.

Es ist ja auch vermessen zu denken ohne Echtgeld-Ah gäbe es kein Echtgeld-AH... :P
Auf E-Bay würde der handel boomen. So macht es Blizzard wenigstens im eigenen Haus. Hat etwas mehr Kontrolle. Natürlich werden da auch einige Chinafarmer ihr Geld verdienen. Wobei es ja eine begrenze Anzahl von Auktionen und eine Geldobergrenze gibt. Man wird das Gesindel aber nicht los... man kann sie nur zur Kasse bitten, da hat man wenigstens dran verdient.


Es ist aber - für mich zumindest - immer noch ein bedeutender Unterschied ob du etwas offiziell verbietest und nach Möglichkeit sogar ahndest oder es salonfähig und zu einem festen Bestandteil des Spiels und seiner Dynamik machst ...
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KnetkoppKnetkopp06.06.2012 16:13
Es wurde bei E-Bay schon ein Schild für über 400 EUR vertickt.

Es ist ja auch vermessen zu denken ohne Echtgeld-Ah gäbe es kein Echtgeld-AH... :P
Auf E-Bay würde der handel boomen. So macht es Blizzard wenigstens im eigenen Haus. Hat etwas mehr Kontrolle. Natürlich werden da auch einige Chinafarmer ihr Geld verdienen. Wobei es ja eine begrenze Anzahl von Auktionen und eine Geldobergrenze gibt. Man wird das Gesindel aber nicht los... man kann sie nur zur Kasse bitten, da hat man wenigstens dran verdient.
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SockenschussSockenschuss06.06.2012 16:09
Wenn das Echtgeld Ah gut läuft, haben es die Leute auch nur verdient. Schließlich muss die Community es mit Leben füllen. Ich finde es abwegig echte Kohle für ein paar Pixel auszugeben, aber wenn ich mich erinnere wieviel Leute Mounts und Pets bei WOW gekauft haben...hmmm. Zum Glück hab ich das Spiel fast durch.
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theorigintheorigin06.06.2012 16:01
Das Echtgeld-AH wird genutzt werden. Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche - ein aktueller Blick auf eBay spricht Bände: www.ebay.de/.../i.html

Derweilen, botten, farmen und cheaten sich die Goldseller durch Diablo3. *thumbs up*
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KnetkoppKnetkopp06.06.2012 16:00
Sockenschuss schrieb:
Es kommt nicht auf Blizzard an, sondern auf die Spieler. Wenn die Leute das Echtgeld AH ignorieren
Es kommt nicht auf Blizzard an, sondern auf die Spieler. Wenn die Leute das Echtgeld AH ignorieren und ihre Sachen weiter im normalen AH verhökern, sollte doch alles in Butter sein. Zudem hab ich gehört allein das reinstellen soll ein euro kosten. Das würde sicher viele abschrecken.
Dass man das AH nutzen muss, mag für Nahkämpfer zutreffen, für ranges sicher nicht in dem Maße. Da kauft man sich höchstens eine Waffe mit ordentlich DPS und kann das Game durchzocken. Habe mir selber für meinen DH auch nur für ca. 1,5mio einen 1,1k dps Bogen geholt und sonst nie wieder was. Stehe kurz vor Diablo inferno.

Ich hoffe die Leute zeigen Blizzard, dass sie kein Echtgeld AH wollen, indem sie es nicht nutzen. Ich habe auch ein paar extrem wertvolle Items gefunden (z.B. Sturmschild mit opt. Werten für barb) aber werde es nie ins Echtgeld AH stecken, schon aus Prinzip nicht.


Items einstellen kostet nichts. Erst beim Verkauf fallen Gebühren an.

Das ist auch nur logisch. Sobald Sachen drin stehen werden sie sicher in Massen gekauft. Spiele mit Minitransaktionen blühen wie kaum andere Spiele. Solche Modelle sind bei Spielern beliebt.
Blizzard hätte auch Minitransaktionen einführen können. Ich finde aber ein Echtgeld-AH mit Gebühren eine wesentlich geschmeidigere Möglichkeit. Denn es schafft neuen Anreiz zum spielen. Man kann selber zum Händler werden. Ich finde das Konzept äußerst interessant.
Zuletzt editiert am 06.06.2012 16:03
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SockenschussSockenschuss06.06.2012 15:57
Nossi schrieb:

Blizzard passt die Dropraten der Items an, um die Benutzung des AHs zu "erzwingen"


Es kommt nicht auf Blizzard an, sondern auf die Spieler. Wenn die Leute das Echtgeld AH ignorieren und ihre Sachen weiter im normalen AH verhökern, sollte doch alles in Butter sein. Zudem hab ich gehört allein das reinstellen soll ein euro kosten. Das würde sicher viele abschrecken.
Dass man das AH nutzen muss, mag für Nahkämpfer zutreffen, für ranges sicher nicht in dem Maße. Da kauft man sich höchstens eine Waffe mit ordentlich DPS und kann das Game durchzocken. Habe mir selber für meinen DH auch nur für ca. 1,5mio einen 1,1k dps Bogen geholt und sonst nie wieder was. Stehe kurz vor Diablo inferno.

Ich hoffe die Leute zeigen Blizzard, dass sie kein Echtgeld AH wollen, indem sie es nicht nutzen. Ich habe auch ein paar extrem wertvolle Items gefunden (z.B. Sturmschild mit opt. Werten für barb) aber werde es nie ins Echtgeld AH stecken, schon aus Prinzip nicht.
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#13Pate#13Pate06.06.2012 15:26
auch für ps3 ?
ich will solche top games auhc auf meiner ps3 zocken können..
torchlight 1 hat extrem spass gemacht...war nur am items farmen ;D;D;D;D;D
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KnetkoppKnetkopp06.06.2012 15:26
Es bleibt halt im Raum stehen ob sie die Droprate anpassen oder sie halt einfach niedrig sind.

Ich für meinen Teil mag es nicht im AH Sachen zu kaufen. Ich finde sie lieber. Also bin ich vielleicht "ineffizient" (was für mich in nem Spiel eh nichts zu suchen hat), aber ich hab Spaß und Motivation beim suchen. Außerdem kann die Droprate nicht so schlimm sein. Kungen hat schon 3 HC Charakter bis Inferno gezockt und immer gutes Gear gehabt. Und auf Inferno HC gibt es sicherlich nicht all zu viel Sachen im AH zu kaufen.
Ich habe auch auf meinem Weg schon zwei Legendarys gefunden und recht gutes gelbes Zeug.
Es ist halt auch so, dass die Leute aus welchen Gründen auch immer, verwöhnt sind. Sie wollen halt nicht farmen... aber wenn man mal farmt kommt auch was bei rum.

Wenn man Diablo 3 allerdings wie den zweiten Teil spielen möchte (überall durch rushen), dann muss man sich Zeug im Ah kaufen.

Aber natürlich wollen die mim AH geld verdienen. Und natürlich werden es auch sehr sehr viele nutzen. Auch die dropraten wurden sicherlich durch das AH beeinflusst.
Ich bin echt mal gespannt wie das Echtgeld Ah aufgenommen wird. Wenn ich da nen bissel Geld verdient hab, kauf ich mir auch mal bestimmt was für echtes Geld... warum auch nicht. Gezahlt hab ich es dann ja nicht :P

Außerdem liegt meine Langzeitmotivation wohl eh im HC bereich und da juckt mich das Echtgeld AH nicht :)
Zuletzt editiert am 06.06.2012 15:32
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VoodjinVoodjin06.06.2012 15:17
Nossi schrieb:
Hier ist das ganze nochmal wissenschaftlicher erklärt. Ist im Prinzip genau das, was die Echtgeld-
Hier ist das ganze nochmal wissenschaftlicher erklärt. Ist im Prinzip genau das, was die Echtgeld-AH-Kritiker im Vorfeld auch gesagt haben:

Blizzard passt die Dropraten der Items an, um die Benutzung des AHs zu "erzwingen" und ist auch gewillt, dafür das Gameplay zu opfern. "Money first", statt "Gameplay first".

www.alexc.me/.../417

Jup, komisch, als ich das hier nach der Anküdigung geschrieben habe, wurde ich geflamed. Ich mag es, wenn ich am Ende recht habe. *Mittelfinger an alle Fanboys streck* :p
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NossiNossi06.06.2012 15:10
Hier ist das ganze nochmal wissenschaftlicher erklärt. Ist im Prinzip genau das, was die Echtgeld-AH-Kritiker im Vorfeld auch gesagt haben:

Blizzard passt die Dropraten der Items an, um die Benutzung des AHs zu "erzwingen" und ist auch gewillt, dafür das Gameplay zu opfern. "Money first", statt "Gameplay first".

www.alexc.me/.../417
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NossiNossi06.06.2012 14:15
Tja, laut GameStar kommt man in Diablo ab Inferno nur noch weiter, indem man sich im AH einkleidet.

Denn das ist ja klar: Eigene Farmruns sind viel zu uneffektiv, um wirklich die passende Ausrüstung zu erhalten. Das wurde ja bereits lang und breit in der Community diskutiert: Es droppt einfach kaum was gutes - und wenn doch, muss es auch noch für den eigenen Charakter passen, anderes wandert in's AH.

Also muss man sich die gute Ausrüstung aus dem AH holen, wenn man Inferno spielen möchte.

Und wooooooo wird wohl gute Ausrüstung landen, wenn das Echtgeld-AH eingeführt wird? Riiiiiiiichtig.

Soviel zum "Ich muss es ja nicht benutzen". Aber das haben die Kritiker ja schon lange vorrausgesagt, dass das Echtgeld-AH nicht optional sein wird, sondern Blizzard schon genau weiß, wie sie die Leute zum zahlen kriegen. Das Gold-AH war nie mehr als ein Alibifeature, um die Community ruhig zu halten.
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GastR0bs0N06.06.2012 09:45
Knetkopp schrieb:
Mich hat an TL1 ehrlich gesagt gestört, dass man extrem mit Items zugeschmissen wird. Man killt nen
Mich hat an TL1 ehrlich gesagt gestört, dass man extrem mit Items zugeschmissen wird. Man killt nen Boss und kriegt gleich mal 10!!! magische Items um die Ohren gehauen. Das fand ich etwas übertrieben. Hab aber keine Ahnung wie es in TL 2 aussieht und wie sich die Items da generieren. Wird ja aber wohl nach dem Diablovorbild auch Zufall sein.

In d3 nervt diese Zufallsgenerierung und magere Droprate schon ein wenig, auf der anderen Seite freut man sich nen Ast wenn man nen "perfekten" Gegenstand findet. Perfekt in dem Sinne, dass alle Affixe für die Klasse von nutzen sind.
Hat alles Vor - und Nachteile.


Ja, das Problem was ich aber mittlerweile sehe ist, dass man mit manchen Klassen nurnoch mit riesigen Anstrungen vorankommt. Steh mit meinem Barb aktuell vor Akt 2 Inferno und bin am verzweifeln. Die Preise im AH sind astronomisch, also bleibt mir nurnoch Grinden für Items oder Gold in Akt 1. Ja ich weiss, das ist so gewollt, man merkt aber schon so langsam, dass es ohne AH nicht mehr geht.

Bei T2 hab ich die Befürchtung, dass es die gleichen Problematiken mitbringt wie D2 schon, Cheater, Duper etc.
Das ist ok solange man mit freunden im Coop spielt, aber sobalds ans End-Game geht fangen auch wieder die Trade Games an und da liegt die Problematik. Hat T2 eigentlich eine Online Funktion wo Charaktere Online erfasst werden, ähnlich wie das D2 Closed BattleNet?
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KnetkoppKnetkopp06.06.2012 07:35
accessoire schrieb:
Ich hoffe Torchlight wird besser als D3. D3 war sowohl aus technischer Sicht, als auch
Ich hoffe Torchlight wird besser als D3. D3 war sowohl aus technischer Sicht, als auch spielerischer Sicht enttäuschend. Beim Monk bin ich (kein Witz!) meistens fast weggeknickt, weil er sich so eintönig spielt. Ist im Grunde nur ne Klasse zum linke Maus klicken ^^.

Auch ist das Item-Balancing einfach grauenvoll. Wenn ein Level 35er Rare aus Nightmare Akt 3 deutlich besser ist als ein 51 Rare aus Mitte Akt 1 Hölle, na dann gute Nacht... Weiss nicht, was die da bitte gezockt haben, während der Entwicklung. Diablo 3 fühlt sich mehr wie Arbeit als Spaß an ab Mitte Nightmare. Mir ist klar, dass man einen Anreiz braucht, aber die Itemdrops sind so momentan einfach nur lächerlich. Ich zocke schon relativ viel. Habe noch keinen Charakter über 51 gezockt. Ist mir einfach zu öde, permanent zu hoffen, dass ich endlich seit 5-10 Leveln mal wieder ein stärkeres Item anlegen kann.

Dann doch lieber auf Torchlight 2 hoffen.


Mich hat an TL1 ehrlich gesagt gestört, dass man extrem mit Items zugeschmissen wird. Man killt nen Boss und kriegt gleich mal 10!!! magische Items um die Ohren gehauen. Das fand ich etwas übertrieben. Hab aber keine Ahnung wie es in TL 2 aussieht und wie sich die Items da generieren. Wird ja aber wohl nach dem Diablovorbild auch Zufall sein.

In d3 nervt diese Zufallsgenerierung und magere Droprate schon ein wenig, auf der anderen Seite freut man sich nen Ast wenn man nen "perfekten" Gegenstand findet. Perfekt in dem Sinne, dass alle Affixe für die Klasse von nutzen sind.
Hat alles Vor - und Nachteile.
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accessoireaccessoire06.06.2012 00:08
Ich hoffe Torchlight wird besser als D3. D3 war sowohl aus technischer Sicht, als auch spielerischer Sicht enttäuschend. Beim Monk bin ich (kein Witz!) meistens fast weggeknickt, weil er sich so eintönig spielt. Ist im Grunde nur ne Klasse zum linke Maus klicken ^^.

Auch ist das Item-Balancing einfach grauenvoll. Wenn ein Level 35er Rare aus Nightmare Akt 3 deutlich besser ist als ein 51 Rare aus Mitte Akt 1 Hölle, na dann gute Nacht... Weiss nicht, was die da bitte gezockt haben, während der Entwicklung. Diablo 3 fühlt sich mehr wie Arbeit als Spaß an ab Mitte Nightmare. Mir ist klar, dass man einen Anreiz braucht, aber die Itemdrops sind so momentan einfach nur lächerlich. Ich zocke schon relativ viel. Habe noch keinen Charakter über 51 gezockt. Ist mir einfach zu öde, permanent zu hoffen, dass ich endlich seit 5-10 Leveln mal wieder ein stärkeres Item anlegen kann.

Dann doch lieber auf Torchlight 2 hoffen.
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GastHmm...05.06.2012 23:22
Also ehrlich Leute Torchlight 2 ist jetzt auch nicht der heilige Gral des Hack n Slays, und ist für mich Diablo 2 in bunt...Was machen Sie großartig, Sie verändern ein paar Facetten, lassen aber alles andere gleich, was man schon von Diablo 2 kennt...ne da bin ich noch ein bisschen skeptisch. Für mich ist das so änlich was Bethesda mit der TES Reihe macht, Sie verändern ein paar Nuancen, aber im Grunde ist alles mehr oder weniger gleich...hmm und alle schreien WOOO bestes game ever!!! -.-

Und das nochmal klarzustellen bei diablo war das traden immer eine der wichtigsten Features, denn in z.B. diablo 2 konntest du ab einem bestimmten lvl nicht mehr durch selffound deine ausrüstung marginall verbessern, irgendwann ist der Punkt erreicht wo du bessere Ausrüstung durch traden bekommst als durch selffound außer du hast sehr viel Zeit und Lust immer wieder die selben Runs zu machen...

Nun ich beobachte Torchlight weiter, aber verstehe nicht die Leute die hier bei Diablo 3 so am rumflamen sind und nicht merken das Torchlight 2 kaum was verändert, was man aus Diablo 2 kennt...und ja diablo 3 macht auch nicht alles besser aber man versucht es wenigstens. Es wird immer wieder nach Innovationen geschrien und wenn man versucht etwas zu verändern, dann wird rumgeflamet warum sie so vieles gegenüber dem vorgänger verändert haben. Naja wahrscheinlicht typische Call of Duty-Zocker, die wollen ja auch immer nur den Aufguss eines Aufgusses zocken ;D
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XellDinchtXellDincht05.06.2012 20:37
Knetkopp schrieb:
D3 ist ein volles Multiplayer Spiel. Es geht darum sich mit anderen zu vergleichen. nach dem Motto
D3 ist ein volles Multiplayer Spiel. Es geht darum sich mit anderen zu vergleichen. nach dem Motto "wer hat den Größten". Hier dann Mods rein zu bringen vernichtet diesen Vergleich, da jeder anderen Voraussetzungen hat. D3 lebtt davon, dass alle das gleiche vor sich haben.
Ich bezweifle und hoffe das D3 jemals Mods bekommt. Auf Addons freu ich mich aber schon jetzt..


Das Spiel ist kein reines Multiplayer-Spiel den es hat Singleplayer. Nur wegen Blizzards Gier (Auktionshaus) muss man immer online sein
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SockenschussSockenschuss05.06.2012 14:56
Nikome schrieb:
I
Dass dann Kritik deinerseits an Konkurenzprodukten als voreingenommen nicht ernst genommen wird,
I
Dass dann Kritik deinerseits an Konkurenzprodukten als voreingenommen nicht ernst genommen wird, damit wirst du dich wohl arrangieren müssen. Nur fair.


Na ja, der andere Herr ist da nicht ganz unschuldig und merkt nicht mal, dass er beleidigt. Und seine voreingenommene Begeisterung für T2 sowie die Polemik gegen D3 wollen wir auch nicht vergessen. ;)

@ Topic - Ich begrüße die Modunterstützung von T2. Damit kann das Spiel sicher noch länger motivieren, ich hoffe ich kann mich bis dahin mit der Optik anfreunden, sieht irgendwie nach LEGO.Diablo aus. :D
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GastAlex05.06.2012 14:09
theorigin schrieb:
Du hast vollkommen Recht. Diablo 3 ist kein Hack n Slay, sondern eine Auktionshaus-/
Du hast vollkommen Recht. Diablo 3 ist kein Hack n Slay, sondern eine Auktionshaus-/Wirtschaftssimulation mit Rollenspielanleihen. Wie konnte ich das nur übersehen!

Ich wollte den Rest des Beitrags eigentlich auch noch durchgehen, aber das Zeichenlimit war mir irgendwie im Weg, abgesehen davon muss ich eben auch noch arbeiten. Vieleicht kümmere ich mich heute Abend nochmal drum.

In Diablo-3 gibt es die Möglichkeit mit anderen Spielern zu handeln, somit existiert auch ein wirtschaftlicher Faktor. Ich habe, sehr kurz, begründet warum das positiv ist um ein Gegenbeispiel zu deiner Argumentation zu geben.

Du hast mich mit sicherheit richtig verstanden, weshalb das verdrehen meiner Aussage, in Kombination mit einem gewissen Sarkasmus, nicht unbedingt für dich spricht.
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GastFreue mich05.06.2012 13:54
Na vielleicht wird das ja ein würdiger nachfolger für Diablo 2.

Der dritte Teil hat das Niveau ja deutlich unter den des ersten Teils verschoben....
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NikomeNikome05.06.2012 13:03
Knetkopp schrieb:
Ich mag provokant sein und auch gewagt Thesen aufstellen.


In deinen Träumen ;) Ich will mich weder einmischen noch dir zu nahe rücken, aber dass du von D3 nunja etwas überdurchschnittlich begeistert bist, kann einem wirklich kaum entgehen.

Dass dann Kritik deinerseits an Konkurenzprodukten als voreingenommen nicht ernst genommen wird, damit wirst du dich wohl arrangieren müssen. Nur fair.
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KnetkoppKnetkopp05.06.2012 12:01
Ok, sry. Das mim Namen hab ich dann wohl verwechselt.

Für mich gibts nichts zu klären, alles in bester Ordnung.

Um es runter zu brechen.TL2 ist mir einfach zu kindlich... Punkt aus Ende.
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theorigintheorigin05.06.2012 11:30
Knetkopp schrieb:
Bei dir ist Hopfen und Malz verloren...

Kritikfähigkeit und Einsicht sind wohl Fremdwörter. Genau
Bei dir ist Hopfen und Malz verloren...

Kritikfähigkeit und Einsicht sind wohl Fremdwörter. Genau wie der richtige Umgangston. Aber das sieht man ja schon an "theorigin"...


Was hast du für ein Problem mit meinem Namen?! Das ist mein Internetcallsign und zwar schon über 15 Jahre und hat seinen Ursprung in der Krawall.de Liga. Aber was erzähl ich dir. Du faselst was von Umgangston und wirst im selben Atemzug persönlich.

WO habe ich dich beleidigt?! Bitte mit Zitat. Von mir aus können wir das auch via PM klären, damit dieser Thread nicht völlig in der Versenkung der Lächerlichkeit verschwindet.
Zuletzt editiert am 05.06.2012 11:36
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KnetkoppKnetkopp05.06.2012 11:16
Wenigstens beleidige ich nicht Grundlos wie einige hier. Aber gut, das ist wohl der heutige Stil.
Ich mag provokant sein und auch gewagt Thesen aufstellen. Ich übertreibe vielleicht auch gerne. Aber ich greife erstmal nie jemanden direkt an. Ich reagiere nur auf Beleidigungen.
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LyasaLyasa05.06.2012 11:12
theorigin schrieb:
Du hast vollkommen Recht. Diablo 3 ist kein Hack n Slay, sondern eine Auktionshaus-/
Du hast vollkommen Recht. Diablo 3 ist kein Hack n Slay, sondern eine Auktionshaus-/Wirtschaftssimulation mit Rollenspielanleihen. Wie konnte ich das nur übersehen!

das war d2 im bnet durchaus
so habe ich das auch gesehen...
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[AGoG]Kousaka Kirino[AGoG]Kousaka Kirino05.06.2012 11:05
Knetkopp schrieb:
Bei dir ist Hopfen und Malz verloren...

Kritikfähigkeit und Einsicht sind wohl Fremdwörter. Genau
Bei dir ist Hopfen und Malz verloren...

Kritikfähigkeit und Einsicht sind wohl Fremdwörter. Genau wie der richtige Umgangston. Aber das sieht man ja schon an "theorigin"...

Das sagt genau die richtige Person....da kiregt man ja koeppibums wenn man das liest.
Du sollttest lieber mal die Haende vom Hopfen und Malz lassen und den Rand zu halten.
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KnetkoppKnetkopp05.06.2012 11:00
Bei dir ist Hopfen und Malz verloren...

Kritikfähigkeit und Einsicht sind wohl Fremdwörter. Genau wie der richtige Umgangston. Aber das sieht man ja schon an "theorigin"...
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theorigintheorigin05.06.2012 10:49
Alex schrieb:
Jedesma, wenn du mit einem Punkt recht hast, kommst du gleichzeitig auch zu einem absolut absurden
Jedesma, wenn du mit einem Punkt recht hast, kommst du gleichzeitig auch zu einem absolut absurden Schluss.

D3 legt seinen Focus eben auch auf den Handel, was ein weiterer Anreiz ist mit anderen Spielern zu interagieren. Das AH ist in seiner Funktionalität stark beschränkt, u.a. dank dem 10-Item-Limit, weshalb es durchaus Sinn macht seine Items auch außerhalb des Spiel, in Foren oder änlichem, an zu bieten. Beispiele dafür gibte zur Genüge und man lernt auch immer mal wieder jemanden kennen.

Die Sache mit "wer den Längsten hat" war schon schwach formuliert, Trozdem, hier noch den einen Schritt weiter zu gehen und zu behaupten das Coop-Gefühl würde darunter leiden und die, teilweise lächerlichen, AH-Preise als Stütze hinzu zu ziehen, war unnötig und eben auch falsch.

Um das kurz zu erklären: Wenn man nicht weis wieviel etwas wert ist, das Spiel ist grade mal ein paar Wochen alt, kommt es eben zu merkwürdigen Preisen, dazu noch die Leute die die das AH als erweitertes Lager benutzen. Mit angeben hat das recht wenig zu tun, man sieht nichtmal den Namen im AH und jemandem sein Vermögen zu zeigen ist auch nicht grade einfach.
Man freut sich eben, wenn man gute Gegenstände hat, ich sehe darin nichts schlimmes.


Du hast vollkommen Recht. Diablo 3 ist kein Hack n Slay, sondern eine Auktionshaus-/Wirtschaftssimulation mit Rollenspielanleihen. Wie konnte ich das nur übersehen!
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GastAlex05.06.2012 10:28
theorigin schrieb:
Falsch! TL1 war ein Singleplayerspiel, da es keinen MP gab. TL2 ist genauso ein Multiplayer/Coop
Falsch! TL1 war ein Singleplayerspiel, da es keinen MP gab. TL2 ist genauso ein Multiplayer/Coop Spiel wie D3! Und auch in D3 kann man alleine spielen - deine Argumentation ist also völlig absurd. Und dein Punkt zum Thema "Wettbewerb" seh ich in Diablo3 nicht als Feature, sondern als Problem. Jeder versucht sich mit anderen zu messen obwohl es eigentlich ein "Miteinander" sein sollte (Coop). (Vom noch nicht vorhandenen PvP mal abgesehen). Daraus resultieren dann so absurde Milliardenpreise im AH, weil jeder meint sein Ego sei nur so groß wie die Summe seines InGame Goldes oder die DPS Zahl seiner Waffe.

Ist D3 kein Spiel zum Spielen?! Ich kapier deinen Satz nicht - woher weißt du dass T2 keine Story hat?! Immerhin gibts ein Intro und Quests. Ich behaupte sogar T2 hat mehr Story als D3 (die für sich betrachtet auch noch grottig schlecht und vorhersehbar ist). Und D3 beschränkt sich ab Inferno nicht auf Grind? Junge, junge... je mehr Posts ich von dir lese umso mehr beschleicht mich das Gefühl das du mit Scheuklappen geboren wurdest...

Was die Moddingfähigkeit von TL2 angeht, so sehe ich das als erstklassiges Feature um die Lebensdauer des Spiels enorm zu verlängern, denn wenn man sich mal in der Spielebranche umschaut waren es IMMER die Communities, die ein Spiel am Leben gehalten haben, sei es durch Mods oder neue Karten usw. Man kann es unabhängig von Servern offline spielen, man kann es im LAN (oder Hamatchi) spielen und es gibt kein DRM. Alles Dinge die früher mal Standard waren und auf die sich gute Publisher nun wieder besinnen weil sie merken das es genau diese kleinen Dinge sind, die ein Spiel zum Erfolg und dem Wohlwollen der Community verhelfen.

Jedesma, wenn du mit einem Punkt recht hast, kommst du gleichzeitig auch zu einem absolut absurden Schluss.

D3 legt seinen Focus eben auch auf den Handel, was ein weiterer Anreiz ist mit anderen Spielern zu interagieren. Das AH ist in seiner Funktionalität stark beschränkt, u.a. dank dem 10-Item-Limit, weshalb es durchaus Sinn macht seine Items auch außerhalb des Spiel, in Foren oder änlichem, an zu bieten. Beispiele dafür gibte zur Genüge und man lernt auch immer mal wieder jemanden kennen.

Die Sache mit "wer den Längsten hat" war schon schwach formuliert, Trozdem, hier noch den einen Schritt weiter zu gehen und zu behaupten das Coop-Gefühl würde darunter leiden und die, teilweise lächerlichen, AH-Preise als Stütze hinzu zu ziehen, war unnötig und eben auch falsch.

Um das kurz zu erklären: Wenn man nicht weis wieviel etwas wert ist, das Spiel ist grade mal ein paar Wochen alt, kommt es eben zu merkwürdigen Preisen, dazu noch die Leute die die das AH als erweitertes Lager benutzen. Mit angeben hat das recht wenig zu tun, man sieht nichtmal den Namen im AH und jemandem sein Vermögen zu zeigen ist auch nicht grade einfach.
Man freut sich eben, wenn man gute Gegenstände hat, ich sehe darin nichts schlimmes.
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theorigintheorigin05.06.2012 10:06
Knetkopp schrieb:
grundlos auf jemanden los zu gehen


Ich hab nur den Stuss kommentiert, den du von dir gegeben hast. Das hat nichts mit "auf einen losgehen" zu tun. Was kann ich dafür wenn du Features bei Spiel A gutheißt die gleichen Dinge aber bei Spiel B schlechtredest?!

Knetkopp schrieb:
Warum sollt ich mit jemanden wie dir reden? Oder mir die Mühe machen was zu schreiben. Ist zwecklos
Warum sollt ich mit jemanden wie dir reden? Oder mir die Mühe machen was zu schreiben. Ist zwecklos bei dir und einfach unter meinem Niveauu weshalb ich mich hier ausklinke.


Auf den Spruch mit dem Niveau hab ich nur noch gewartet, der fehlte noch in meiner Sammlung an Fremdwörtern für deine Charakterisierung. Danke - nun ist sie komplett.

Und da ich aus anderen Threads weiß, dass du immer das letzte Wort haben musst, kommen wir besser zurück zum Topic, nämlich Torchlight 2 und wünsche dir noch einen schönen Tag und viel Spaß mit Diablo3.

Cheers
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[AGoG]Kousaka Kirino[AGoG]Kousaka Kirino05.06.2012 10:02
theorigin schrieb:
:D Macht nix - sobald das Spiel draussen ist, werd ich (wenn möglich) einen eigenen dedicated
:D Macht nix - sobald das Spiel draussen ist, werd ich (wenn möglich) einen eigenen dedicated Server aufsetzen, du bist herzlich eingeladen! :D

Sofern meine Verbindung dann mitspielt komm ich gern darauf zurueck.

Knetkopp schrieb:
Oha, jetzt weis ich zumindest wie man sich fühlt wenn man von Fanboys nieder gemacht wird :P

Mir
Oha, jetzt weis ich zumindest wie man sich fühlt wenn man von Fanboys nieder gemacht wird :P

Mir zu doof hier.

Es hat echt nen Intro und Quests? Nein echt jetzt!? :D

Hab nur meine Eindrücke zu TL 2 und D3 geschildert, aber da bin ich dir wohl zu nahe getreten. Viel Spaß noch.

Geschildert? Eher BS geredet wie seit Wochen/Monaten in diversen News-Comments.
Ich mag vllt nicht immer den liebsten Ton anschlagen aber du bist einfach....ach was dein Nick sagt wirklich alles.
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KnetkoppKnetkopp05.06.2012 10:00
theorigin schrieb:
Wenn man keine Argumente hat sollte man es besser lassen, sonst macht man sich lächerlich. Weiser Schritt.


Uns so grundlos auf jemanden los zu gehen zeugt von was?

Warum sollt ich mit jemanden wie dir reden? Oder mir die Mühe machen was zu schreiben. Ist zwecklos bei dir und einfach unter meinem Niveauu weshalb ich mich hier ausklinke.
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theorigintheorigin05.06.2012 09:56
Knetkopp schrieb:
Oha, jetzt weis ich zumindest wie man sich fühlt wenn man von Fanboys nieder gemacht wird :P

Mir zu doof hier.



Wenn man keine Argumente hat sollte man es besser lassen, sonst macht man sich lächerlich. Weiser Schritt.
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KnetkoppKnetkopp05.06.2012 09:54
Oha, jetzt weis ich zumindest wie man sich fühlt wenn man von Fanboys nieder gemacht wird :P

Mir zu doof hier.

theorigin schrieb:

Ist D3 kein Spiel zum Spielen?! Ich kapier deinen Satz nicht - woher weißt du dass T2 keine Story

Ist D3 kein Spiel zum Spielen?! Ich kapier deinen Satz nicht - woher weißt du dass T2 keine Story hat?! Immerhin gibts ein Intro und Quests. Ich behaupte sogar T2 hat mehr Story als D3 (die für sich betrachtet auch noch grottig schlecht und vorhersehbar ist). Und D3 beschränkt sich ab Inferno nicht auf Grind? Junge, junge... je mehr Posts ich von dir lese umso mehr beschleicht mich das Gefühl das du mit Scheuklappen geboren wurdest...


Es hat echt nen Intro und Quests? Nein echt jetzt!? :D

Hab nur meine Eindrücke zu TL 2 und D3 geschildert, aber da bin ich dir wohl zu nahe getreten. Viel Spaß noch.
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theorigintheorigin05.06.2012 09:52
"[AGoG schrieb:
Und jetzt ist es doch passiert >.<
Hab mir TL2 auch Pre-ordered.


:D Macht nix - sobald das Spiel draussen ist, werd ich (wenn möglich) einen eigenen dedicated Server aufsetzen, du bist herzlich eingeladen! :D
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[AGoG]Kousaka Kirino[AGoG]Kousaka Kirino05.06.2012 09:45
theorigin schrieb:
Falsch! TL1 war ein Singleplayerspiel, da es keinen MP gab. TL2 ist genauso ein Multiplayer/Coop
Falsch! TL1 war ein Singleplayerspiel, da es keinen MP gab. TL2 ist genauso ein Multiplayer/Coop Spiel wie D3! Und auch in D3 kann man alleine spielen - deine Argumentation ist also völlig absurd. Und dein Punkt zum Thema "Wettbewerb" seh ich in Diablo3 nicht als Feature, sondern als Problem. Jeder versucht sich mit anderen zu messen obwohl es eigentlich ein "Miteinander" sein sollte (Coop). (Vom noch nicht vorhandenen PvP mal abgesehen). Daraus resultieren dann so absurde Milliardenpreise im AH, weil jeder meint sein Ego sei nur so groß wie die Summe seines InGame Goldes oder die DPS Zahl seiner Waffe.

Ist D3 kein Spiel zum Spielen?! Ich kapier deinen Satz nicht - woher weißt du dass T2 keine Story hat?! Immerhin gibts ein Intro und Quests. Ich behaupte sogar T2 hat mehr Story als D3 (die für sich betrachtet auch noch grottig schlecht und vorhersehbar ist). Und D3 beschränkt sich ab Inferno nicht auf Grind? Junge, junge... je mehr Posts ich von dir lese umso mehr beschleicht mich das Gefühl das du mit Scheuklappen geboren wurdest...


Wunderbar formuliert.

Und jetzt ist es doch passiert >.<
Hab mir TL2 auch Pre-ordered.
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Gastfred05.06.2012 09:41
Knetkopp schrieb:
TL ist wohl mehr ein Singelplayer Spiel. Da machen Mods auch Sinn, da ja das Spiel an sich nicht
TL ist wohl mehr ein Singelplayer Spiel. Da machen Mods auch Sinn, da ja das Spiel an sich nicht viel Motivation bietet. (Es ist fraglich ob die Sammelwut, worauf sich das Spiel anscheinend stützt, genug Motivation in einem Singelplayer Spiel bringt. Dem einem wohl mehr, dem anderen weniger.)

D3 ist ein volles Multiplayer Spiel. Es geht darum sich mit anderen zu vergleichen. nach dem Motto "wer hat den Größten". Hier dann Mods rein zu bringen vernichtet diesen Vergleich, da jeder anderen Voraussetzungen hat. D3 lebtt davon, dass alle das gleiche vor sich haben.
Ich bezweifle und hoffe das D3 jemals Mods bekommt. Auf Addons freu ich mich aber schon jetzt.

Vom Prinzip her sind sich beide Spiele sehr ähnlich. Aber das Umfeld in dem sie eingebettet sind ist grund verschieden. Bei D3 dominiert der Wettbewerb und der Vergleich mit anderen.

Bei TL ist es einfach nur ein Spiel zum Spielen. Und genau das finde ich komisch. Denn wenn man auf das "einfach nur spielen" so viel wert legt, aber keine Story einbaut sondern sich nur auf den Grind beschränkt halte ich es für etwas dürftig. Aber das ist ja jedem selbst überlassen.


t2 funktioniert doch genau nach dem gleichen prinzip, es ist schon sinn der sache das man sich auch dort hauptsächlich als party durchhackt. nur eben nicht zwanghaft online spielen muss, es kein (fragwürdiges) ah gibt, dadurch wesentlich mehr gutes zeug dropt und auch von der skillung viel mehr möglichkeiten bietet. die mods dazu noch, da kommen bestimmt noch nette sachen. im gesamten spicht mich das bisher alles wesentlich mehr an als d3.
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theorigintheorigin05.06.2012 09:40
Falsch! TL1 war ein Singleplayerspiel, da es keinen MP gab. TL2 ist genauso ein Multiplayer/Coop Spiel wie D3! Und auch in D3 kann man alleine spielen - deine Argumentation ist also völlig absurd. Und dein Punkt zum Thema "Wettbewerb" seh ich in Diablo3 nicht als Feature, sondern als Problem. Jeder versucht sich mit anderen zu messen obwohl es eigentlich ein "Miteinander" sein sollte (Coop). (Vom noch nicht vorhandenen PvP mal abgesehen). Daraus resultieren dann so absurde Milliardenpreise im AH, weil jeder meint sein Ego sei nur so groß wie die Summe seines InGame Goldes oder die DPS Zahl seiner Waffe.

"Bei TL ist es einfach nur ein Spiel zum Spielen. Und genau das finde ich komisch. Denn wenn man
"Bei TL ist es einfach nur ein Spiel zum Spielen. Und genau das finde ich komisch. Denn wenn man auf das "einfach nur spielen" so viel wert legt, aber keine Story einbaut sondern sich nur auf den Grind beschränkt halte ich es für etwas dürftig."


Ist D3 kein Spiel zum Spielen?! Ich kapier deinen Satz nicht - woher weißt du dass T2 keine Story hat?! Immerhin gibts ein Intro und Quests. Ich behaupte sogar T2 hat mehr Story als D3 (die für sich betrachtet auch noch grottig schlecht und vorhersehbar ist). Und D3 beschränkt sich ab Inferno nicht auf Grind? Junge, junge... je mehr Posts ich von dir lese umso mehr beschleicht mich das Gefühl das du mit Scheuklappen geboren wurdest...

Was die Moddingfähigkeit von TL2 angeht, so sehe ich das als erstklassiges Feature um die Lebensdauer des Spiels enorm zu verlängern, denn wenn man sich mal in der Spielebranche umschaut waren es IMMER die Communities, die ein Spiel am Leben gehalten haben, sei es durch Mods oder neue Karten usw. Man kann es unabhängig von Servern offline spielen, man kann es im LAN (oder Hamatchi) spielen und es gibt kein DRM. Alles Dinge die früher mal Standard waren und auf die sich gute Publisher nun wieder besinnen weil sie merken das es genau diese kleinen Dinge sind, die ein Spiel zum Erfolg und dem Wohlwollen der Community verhelfen.
Zuletzt editiert am 05.06.2012 09:44
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KnetkoppKnetkopp05.06.2012 09:31
TL ist wohl mehr ein Singelplayer Spiel. Da machen Mods auch Sinn, da ja das Spiel an sich nicht viel Motivation bietet. (Es ist fraglich ob die Sammelwut, worauf sich das Spiel anscheinend stützt, genug Motivation in einem Singelplayer Spiel bringt. Dem einem wohl mehr, dem anderen weniger.)

D3 ist ein volles Multiplayer Spiel. Es geht darum sich mit anderen zu vergleichen. nach dem Motto "wer hat den Größten". Hier dann Mods rein zu bringen vernichtet diesen Vergleich, da jeder anderen Voraussetzungen hat. D3 lebtt davon, dass alle das gleiche vor sich haben.
Ich bezweifle und hoffe das D3 jemals Mods bekommt. Auf Addons freu ich mich aber schon jetzt.

Vom Prinzip her sind sich beide Spiele sehr ähnlich. Aber das Umfeld in dem sie eingebettet sind ist grund verschieden. Bei D3 dominiert der Wettbewerb und der Vergleich mit anderen.

Bei TL ist es einfach nur ein Spiel zum Spielen. Und genau das finde ich komisch. Denn wenn man auf das "einfach nur spielen" so viel wert legt, aber keine Story einbaut sondern sich nur auf den Grind beschränkt halte ich es für etwas dürftig. Aber das ist ja jedem selbst überlassen.
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Gastschlaher05.06.2012 09:12
d3 würden mods auf jeden fall gut bekommen, der umfang ist schon mager und besonders neue gebiete und quests wären schon nicht schlecht. aber naja, hab mitztlerweile eh keine lust mehr auf das spiel unhd freue mich auf torchlight 2, hört sich alles ziemlich interessant an und der erste teil war ja auch schon ganz nett.
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XellDinchtXellDincht04.06.2012 21:33
Knetkopp schrieb:
Also mein Stil ist Torchlight nicht. Es ist mir einfach zu eckig und kindlich.

Story ist ja
Also mein Stil ist Torchlight nicht. Es ist mir einfach zu eckig und kindlich.

Story ist ja anscheinend keine Vorhanden, also bleibts beim Grind den, zumindest wie ich finde, D3 schon sehr sehr gut verpackt hat. Das gilt es erstmal zu toppen.


Wie gesagt mit Mods lässt sich viel machen. Ich würde ja einen Mod mit sehr bösen Seitenhieben auf Diablo 3 auch geil finden (Laggs, Serverdowns, niedrige Droprate für gute Items dank Auktionshaus, Skillverteilung) mit Kotick als Endboss xD
Zuletzt editiert am 04.06.2012 21:41
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KnetkoppKnetkopp04.06.2012 20:30
XellDincht schrieb:
EIn Diablo 1 / 2 Remake mit Torchlight 2 wäre doch mal geil :D Aber für so ein Projekt bräuchte man viele Modder


Das würde ich mir glaub ich auch gefallen lassen :)
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XellDinchtXellDincht04.06.2012 20:14
Knetkopp schrieb:
Ja, man machts einfach wie D3 :D


EIn Diablo 1 / 2 Remake mit Torchlight 2 wäre doch mal geil :D Aber für so ein Projekt bräuchte man viele Modder
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KnetkoppKnetkopp04.06.2012 20:11
XellDincht schrieb:
Werden sich sicher ein paar Modder finden die den Schwierigkeitsgrad auf Diablo-Niveau heben.
Werden sich sicher ein paar Modder finden die den Schwierigkeitsgrad auf Diablo-Niveau heben. Grafik und Optik läßt sicher auch ein bisschen verbesser nso dass es düsterer wirkt.


Ja, man machts einfach wie D3 :D
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XellDinchtXellDincht04.06.2012 20:06
Schlumpfgermane schrieb:

Die Schwierigkeitsgrade in T1 waren lächerlich, da muss sich was im zweiten Teil tun, sonst

Die Schwierigkeitsgrade in T1 waren lächerlich, da muss sich was im zweiten Teil tun, sonst schlafen einem noch die Finger ein.


Werden sich sicher ein paar Modder finden die den Schwierigkeitsgrad auf Diablo-Niveau heben. Grafik und Optik läßt sicher auch ein bisschen verbesser nso dass es düsterer wirkt.
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NossiNossi04.06.2012 20:03
Nachdem ich jetzt das Vergnügen hatte, bei einem Freund Diablo 3 anzutesten bis zum Skelettkönig und ich auch schon die Torchlight 2 Beta gespielt habe kann ich nur sagen:

Ja, Torchlight 2 wird das bessere Diablo.
Das Spiel kommt viel schneller in Gang, die ganze Action ist schneller, man trifft quasi sofort auf große Monstergruppen. Man bekommt schneller interessante Items, kommt schneller in große Dungeons und an Bossmonster. In der Torchlight 2 Beta hatte ich kein Problem damit, nacheinander 5 oder 7 Charaktere auf Level 8 - 13 zu leveln, teilweise mit den selben Klassen. Zu diesem Zeitpunkt konnte ich die Charaktere spezialisieren, verschiedene Skills und Skillungen ausprobieren und hatte jede Menge Spaß bei der Itemjagd

Bei Diablo hab ich schon nach nur einem Char nicht unbedingt Lust, eine andere Klasse auszuprobieren, weil das Spiel sooooo langsam in Fahrt kommt. Nach dem Skelettkönig klick ich im Grunde immer noch alles mit dem ersten Standardskill kaputt. Weder habe ich bislang ausgefeilte Taktiken gebraucht bzw. die unterschiedlichen Skills Situationsabhängig einsetzen müssen, noch bin ich auf große, herausfordende Gegnergruppen getroffen. Klar, ich hab mittlerweile Runen und drei oder vier weitere Skills.... aber irgendwie benötige ich die nicht, noch macht es so einen Spaß wie bei Torchlight, die verschiedenen Möglichkeiten auszuprobieren, die die Unterschiedlichen Skills so mit sich bringen.

Erschwerend kommt dann natürlich noch hinzu, dass ich bei Torchlight 2 bei jedem Charakter 3 verschiedene Talentbäume habe + die freie Attributsverteilung, so dass ich auch da wieder jede Menge Spaß am Tüfteln und Experimentieren hatte.

Diablo wirkt gegen Torchlight 2 wie eine lahme Ente.
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VigarLunarisVigarLunaris04.06.2012 19:29
Torchlight I war eine alternative zu DII und Torchlight II wird ein vernüftige alternative zu DIII.

Ich freue mich schon darauf und eines der wenige Spielen was ich seit ganz langer Zeit einmal vorbestellt habe.
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XellDinchtXellDincht04.06.2012 18:57
Torchlight 2 hab ich mir schon vorbestellt. Blizzard kann sich seinen DRM sonst wohin stecken
Zuletzt editiert am 04.06.2012 20:04
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theorigintheorigin04.06.2012 18:02
Schlumpfgermane schrieb:
Die Schwierigkeitsgrade in T1 waren lächerlich, da muss sich was im zweiten Teil tun, sonst
Die Schwierigkeitsgrade in T1 waren lächerlich, da muss sich was im zweiten Teil tun, sonst schlafen einem noch die Finger ein.


Mag sein, aber das Sammelfieber war von Anfang an da und so eine "Hit-n-Run Masochistennummer" wie D3 derzeit bietet brauch ich echt nicht nach einen harten Arbeitstag. Dann doch lieber chillig paar Monster kloppen und Spass haben. (Spiele schon länger Dungeon Defenders was sogar 2 meiner Lieblingsgenre vereint - Towerdefense + HacknSlay)
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SchlumpfgermaneSchlumpfgermane04.06.2012 17:04
Bin ordentlich süchtig nach D3, was ich auch erwartet hab, nach zich Jahren D2 und D1.
Torchlight hat mir damals ebenfalls sehr gut gefallen, hat aber am Ende extrem krass abgeflacht, nach dem Endgegner hat jedwede Motivation gefehlt.
Sollte sich das in T2 bessern, dann werd ichs definitiv spielen, sobald ich in D3 alles gepackt hab, was ich will.
Ah und eins noch:
Die Schwierigkeitsgrade in T1 waren lächerlich, da muss sich was im zweiten Teil tun, sonst schlafen einem noch die Finger ein.
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SockenschussSockenschuss04.06.2012 15:49
Die Optik gefällt mir bei T2 ebenfalls nicht richtig, aber ich freue mich es mal anzutesten, denn solange wird mich Diablo 3 auch nicht fesseln können, obwohl ich es für sehr gelungen halte. Die Kritik über die Items kann ich durchaus nachvollziehen, man muss sich schon ein paar Dinge im AH kaufen. Hat aber auch seine Vorteile - ich farme Akt III (Inferno) häufig die Schlachtfelder incl. dem Belagerungsmaschinenboss und habe schon einige nette Sachen gefunden, die teilweise für mehrere mio Gold zu verkloppen waren. Hauptsächlich aber Items für 200-400k. Da kommt schon was zusammen.

Diablo 3 war nicht das erhoffte Übergame sondern "nur" ein gutes Hack &Slay, ab inferno dann Kite & die. Das muss T2 erstmal werden.
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KnetkoppKnetkopp04.06.2012 15:23
Also mein Stil ist Torchlight nicht. Es ist mir einfach zu eckig und kindlich.

Story ist ja anscheinend keine Vorhanden, also bleibts beim Grind den, zumindest wie ich finde, D3 schon sehr sehr gut verpackt hat. Das gilt es erstmal zu toppen.
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Gastdiabolo04.06.2012 14:50
nach der ernüchterung was d3 angeht könnte sich das richtig positiv für t2 entwickeln, denn ich werd es mir auf jeden fall holen. es scheint sogar fast als wäre t2 eigentlich genau das spiel auf das man die ganzen jahre gewartet hat und könnte diablo richtig konkurrenz machen. vom gameplay ist d3 wirklich nicht motivierend auf dauer, was bringt es denn ewig zu farmen und es dropt nur müll, dann hat man gold ohne ende, kann sich dafür aber im ah eh nichts holen, wo ist da bitte der sinn? klar der style von d3 ist cool und da wird t2 wohl nicht mithalten können, aber ingesamt so wie es scheint geht da t2 einen besseren weg, denn so muss ein hacknslay aussehen. items ohne ende, offlinemodus, modunterstützung, kein onlinezwang und drm und man wird irgendwann auch fürs farmen belohnt. klar will ich auch nicht gleich nach paar sessions das megaset haben, aber ab und zu sollte schon was brauchbares dropen.
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DeleoDeleo04.06.2012 14:44
Nikome schrieb:
Und genau daran scheitert in meinen Augen Diablo 3 gerade mit Pauken und Trompeten. Dank der
Und genau daran scheitert in meinen Augen Diablo 3 gerade mit Pauken und Trompeten. Dank der totalen Online Auslegung, Gold und Echtgeld Auktionshaus spielt Ökonomie plötzlich die wichtigste Rolle. Und das schlägt sich brutal nieder:

Weil der Markt sonst völlig überflutet würde, stehen die Chancen in Dialo 3 auf ein brauchbares hochwertiges Item irgendwo im promille Bereich, selbst die Legendarys sind in 99% aller Fälle nutzlos.
Dazu kommt, dass Blizzard mit dem Nephalem Bonus und der ohne diesen wertlosen Boss Drops auch noch das wichtigste Element eines Hack & Slay, nämlich schnelle all abendliche MF Runs extrem in die Länge gezogen und mit viel Frustpotential ausgestattet hat.

Torchlight hat dieses Problem nicht und so bekommt der Spieler auch das, was ihn an einem Hack & Slay so fesselt. Brauchbarer sich stetig verbessernder Loot, belohnend, motivierend, Antrieb und Glücksmoment in einem. Wie Blizzard das aus den Augen verlieren konnte, oder gar bewusst für ein paar € mehr opfern konnte, das werd ich nie verstehen...


Ja, weil sie das Echtgeld AH mit ihren selbst eingestellten Items Pushen möchten, wenn man selber nur ansatzweise was gutes finden würde, würde keiner das AH nutzen.
Ich bin mir aber auch sicher, das die Euphorie mindestens nach den zweitem mal durch zocken vorbei ist, sowas konnte man den Leuten noch vor 10 Jahren verkaufen,aber heute ist man mehr gewohnt und gibt sich nicht Monate lang mit einen sinnlosen erneuten durch spielen ab.

Ich bin damit beim ersten mal Durchspielen schon fertig und kann mich echt nicht noch mal überwinden es ein zweites mal zu Spielen, denn mir stellt sich immer die frage, Warum ? ich kenne alles.

Fazit: Ich Schaue mir Torchlight mal an.
Zuletzt editiert am 04.06.2012 14:49
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lastlotuslastlotus04.06.2012 14:24
theorigin schrieb:
....... Und das Alles zu einem Drittel des Preises von D3.


1/4 des Preises sogar, wenn man sich die 4er Packung kauft. Freue mich schon auf das Spiel, selbst wenn sie nur Torchlight 1 mit MP releasen würden, würde ich es sofort kaufen.
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theorigintheorigin04.06.2012 14:16
Nikome schrieb:
was ihn an einem Hack & Slay so fesselt. Brauchbarer sich stetig verbessernder Loot, belohnend,
was ihn an einem Hack & Slay so fesselt. Brauchbarer sich stetig verbessernder Loot, belohnend, motivierend, Antrieb und Glücksmoment in einem. Wie Blizzard das aus den Augen verlieren konnte, oder gar bewusst für ein paar € mehr opfern konnte, das werd ich nie verstehen...


^^this!

Diese Scheuklappen wurden bei der Fusion mit Activision gleich mitgeliefert.
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NikomeNikome04.06.2012 14:08
gamona-drews schrieb:
Das Gute: ich habe das Gefühl, hier viel schneller mit tollen Schmuckstücken, Rüstungen und Waffen
Das Gute: ich habe das Gefühl, hier viel schneller mit tollen Schmuckstücken, Rüstungen und Waffen für meine Mühen belohnt zu werden als in Diablo 3. Bis Level 20 habe ich nicht viele, aber einige legendäre Gegenstände und sogar Set-Items gefunden.


Und genau daran scheitert in meinen Augen Diablo 3 gerade mit Pauken und Trompeten. Dank der totalen Online Auslegung, Gold und Echtgeld Auktionshaus spielt Ökonomie plötzlich die wichtigste Rolle. Und das schlägt sich brutal nieder:

Weil der Markt sonst völlig überflutet würde, stehen die Chancen in Dialo 3 auf ein brauchbares hochwertiges Item irgendwo im promille Bereich, selbst die Legendarys sind in 99% aller Fälle nutzlos.
Dazu kommt, dass Blizzard mit dem Nephalem Bonus und der ohne diesen wertlosen Boss Drops auch noch das wichtigste Element eines Hack & Slay, nämlich schnelle all abendliche MF Runs extrem in die Länge gezogen und mit viel Frustpotential ausgestattet hat.

Torchlight hat dieses Problem nicht und so bekommt der Spieler auch das, was ihn an einem Hack & Slay so fesselt. Brauchbarer sich stetig verbessernder Loot, belohnend, motivierend, Antrieb und Glücksmoment in einem. Wie Blizzard das aus den Augen verlieren konnte, oder gar bewusst für ein paar € mehr opfern konnte, das werd ich nie verstehen...
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gamona-drewsgamona-drews04.06.2012 13:04
Hoffentlich wird die deutsche Bearbeitung gut. Der Hanswurst, der damals für JooWood die Synchronisation organisiert hat, engagierte zwar Stimmen wie Sandra Schwittau und Christoph Jablonka - besetzte dann aber den Alchemisten-Charakter mit irgendeinem PC-Games-Redakteur ... hoffentlich ist der Typ mit JooWood verschwunden.
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theorigintheorigin04.06.2012 11:52
Cab007 schrieb:

preis/leistung sieht gut aus


Das war übrigens der für mich wichtigste Punkt überhaupt. Als Teil 1 rauskam hab ich ihn für 13€ digital erworben (damals gabs NUR die digitale Version - inzwischen solls das ja auch als boxed Variante geben). Auf die hunderten Stunden Spielspass gerechnet ist das einfach unschlagbar. Zudem hat mich das bereits von Fate (von WildTangent) bekannte System mit Haustier etc. sehr angesprochen (Transformieren durch Füttern, Skillbaum, Verkauf von Items etc.) Dazu kam eine unglaubliche 3D Tiefenwirkung durch das Nutzen von Treppen, Hintergründen, Schalterrätseln etc. und mit den dynamischen Events betraten sie sogar Neuland - und das sehr lange vor D3!

(de.wikipedia.org/.../Fate_%28Computerspiel%29)

Nun macht Torchlight2 alles konsequent besser, hört auf die Community und wird mit Sicherheit mind. genauso gut. Für mich ganz klar das bessere Hack n Slay, wenn ich nur an die abertausenden Stunden Spielspass durch die Usergenerierten Inhalte/Mods denke, die da kommen werden. Und das Alles zu einem Drittel des Preises von D3.
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Cab007Cab00704.06.2012 11:47
mal schauen, auf alle fälle viel potenzial

bisher gabs kaum negatives aus der beta und den vorläufigen tests

preis/leistung sieht gut aus .....aber abwarten was released wird
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VoodjinVoodjin04.06.2012 11:47
theorigin schrieb:
Du hast Post ^^ Viel Spass damit.

Danke dir. :p
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theorigintheorigin04.06.2012 11:40
Voodjin schrieb:
Ah fürs umsonst würd ich nehmen. Da must du nicht lange bitten. :p


Du hast Post ^^ Viel Spass damit.

Es gibt da so ein Spruch der sich immer wieder bewahrheitet:

Nichts ist unnütz - es kann immer noch als schlechtes Beispiel dienen. Das trifft leider zu 100% auf D3 zu....
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VoodjinVoodjin04.06.2012 11:33
theorigin schrieb:
Hab eine D3 Standard Digital Version zu verschenken und keiner wills haben :D Werd wohl ein
Hab eine D3 Standard Digital Version zu verschenken und keiner wills haben :D Werd wohl ein Gewinnspiel machen und es als Trostpreis mitgeben :P

Ah fürs umsonst würd ich nehmen. Da must du nicht lange bitten. :p
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theorigintheorigin04.06.2012 11:31
Senfdazu schrieb:
könnt mich in Arsch beißen das ich mir D3 geholt hab weils, milde ausgedrückt, für diesen auch ist.
könnt mich in Arsch beißen das ich mir D3 geholt hab weils, milde ausgedrückt, für diesen auch ist.
Das einzige was bei D3 stimmt ist die Atmosphäre (syncro) und die tollen Sequenzen der rest is leider armselig.


Hab eine D3 Standard Digital Version zu verschenken und keiner wills haben :D Werd wohl ein Gewinnspiel machen und es als Trostpreis mitgeben :P
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SenfdazuSenfdazu04.06.2012 11:29
könnt mich in Arsch beißen das ich mir D3 geholt hab weils, milde ausgedrückt, für diesen auch ist.
Das einzige was bei D3 stimmt ist die Atmosphäre (syncro) und die tollen Sequenzen der rest is leider armselig.
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GastOld Yellow04.06.2012 11:14
Cami schrieb:
Ein weiterer Vorteil ist, das es auch für die konsolen kommen soll und das es sich so noch weiter
Ein weiterer Vorteil ist, das es auch für die konsolen kommen soll und das es sich so noch weiter verbreiten könnte . Diablo ist an sich ein richtig gutes spiel, aber irgendwie macht es mir weniger spass, als die letzten beide teile.

ScooberSam schrieb:
Soweit ich weiss, isses genau umgekehrt... d3 soll wohl für konsolen kommen torchlight 2 nicht


genau das habe ich auch gehört

D3 ist echt gut und es macht mir laune mit meinem kumpel zu zocken aber nach den beta vids habe ich das gefühl das T2 das übertreffen könnte und das nicht nur wegen offline mode und lan und so wie weiter unten gesagt das belohnungs gefühl was man mit D1 und D2 hatte war größer als jetzt mit D3 hab gestern mein erstes legendary gefunden und es war hoffnungslos schlechter als das blaue item das ich hab -.-

das beste an T2 ist aber auf jedenfall der preis ;) für den preis von D3 bekommt man 4 spiele für alle seine freunde und sich selber
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ScooberSamScooberSam04.06.2012 10:32
Cami schrieb:
Ein weiterer Vorteil ist, das es auch für die konsolen kommen soll und das es sich so noch weiter
Ein weiterer Vorteil ist, das es auch für die konsolen kommen soll und das es sich so noch weiter verbreiten könnte . Diablo ist an sich ein richtig gutes spiel, aber irgendwie macht es mir weniger spass, als die letzten beide teile.


Soweit ich weiss, isses genau umgekehrt... d3 soll wohl für konsolen kommen torchlight 2 nicht
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GastAngryAndy04.06.2012 10:27
Ich denke, dass es falsch wäre, Diablo 3 und Torchlight 2 "direkt" zu vergleichen.
Korrigiert mich wenn ich falsch liege, aber soweit ich weiß, hatte Diablo 3 knapp 11 Jahre Zeit für die Entwicklung, während Torchlight 1 im Jahr 2009 erschien und somit für Torchlight 2 ja nicht mehr als 3 Jahre für die Entwicklung zur Verf. standen. Außerdem wurde doch eh von Leveldesignern und (ehemaligen?) Diablo Entwicklern bei Torchlight mitgebastelt oder? Max Schaefer und Matt Uelmen oder so? (Wie gesagt, meinen Infos nach... Bitte Korrektur, falls ich dort was falsches sage)

Alles in allem finde ich Diablo 3 zwar recht gut, doch "meiner Meinung" nach nicht DAS super Game, wie es angepriesen wird.
Man muss dazu sagen, dass (wenn man die Spiele vergleicht) auch das Preisverhältnis starke Unterschiede hat. Diablo 3 kostet 50-60 Euro. Bei Steam bekommt man Torchlight 2 für 18 Euro und bekommt den ersten Teil geschenkt.

Trotzdem muss jeder selbst entscheiden, doch alle drei (Diablo 3, Torchlight 1&2) sind meiner Meinung nach ihr Geld wert.
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theorigintheorigin04.06.2012 10:16
Hab mich schon vor D3 (das eine elende Enttäuschung ist) auf Torchlight2 gefreut, und Teil 1 spiele ich nach wie vor regelmäßig. Jetzt braucht es nur noch released werden, dann fliegt D3 von der Platte!
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GastTjaja04.06.2012 10:00
Torchlight 2 hat mein Interesse geweckt! Denke schon das es sich neben Diablo 3 behaupten kann. Viele haben die erste Euphoriewelle hinter sich (ich auch), und vor allem die Offline-Funktion ist ein großes + , da auch Spieler aus diesem Grund Diablo 3 nicht kaufen wollten (Meine Hochachtung an diese Leute, da ich selbst nicht so stark war Diablo 3 zu widerstehen).
PS: Portal- und Identifizierungsrollen? Das ist doch das wahre Diablo-Feeling!
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CamiCami01.06.2012 13:10
Ein weiterer Vorteil ist, das es auch für die konsolen kommen soll und das es sich so noch weiter verbreiten könnte . Diablo ist an sich ein richtig gutes spiel, aber irgendwie macht es mir weniger spass, als die letzten beide teile.
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TzeenchTzeench01.06.2012 10:17
Ich glaube Torchlight 2 wird Diablo 3 enorm helfen.
In welcher weise? Ganz einfach, es wird wieder viel mehr
Platz auf den Einlogservern geben und Fehler 37 verschwindet ;)

Nu mal im ernst. Ich glaube das Spiel wird immer mehr, was man sich
von Diablo 3 erhofft hatte. Und zwar Item flut. Keiner will sofort mit
Max Level und den besten Items loslegen. Aber wenn man wie in Diablo 3
lange Zeit so gar nichts tolles findet, geht der Spielspaß runter.
Und wie hier beschrieben hat man früh schon goldene Items und Sets.
Die mögen zwar nicht immer toll sein, aber das "Belohnunngsgefühl" treibt
einen doch schon mehr an, als das momentane "Mein erstes Legendary!!!
Moment mal...das ist ja totaler Schrott...das blaue Item 5 Level drunter ist besser..."
ist schon sehr kontraproduktiv.
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GastShadowninja31.05.2012 18:12
Voodjin schrieb:
Freu mich schon drauf.


Ich ebenso,Diablo 3 war doch nur das Nette für zwischendurch,kaum Sets zu finden und immer nur blau und gelb , ist nicht motivationsfördernd.
Da kommt mir Torchlight 2 gerade recht und dann hoffe ich auf Guild Wars 2.
Blizzard Spiele sind doch nicht mehr das Gelbe vom Ei,irgendwie wirkt nach einer großen Vorfreude danach Ernüchterung.
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02
gamona-drewsgamona-drews31.05.2012 15:53
Die Beta hat richtig Spaß gemacht. Ich freu mich schon sehr drauf!

Ich bin gespannt, wenn ich das richtig verstanden habe, werden den Spielern Editoren etc. zur Verfügung gestellt um eigen Dungeons und Quests zu erstellen ...
Zuletzt editiert am 31.05.2012 15:55
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Waldfee-Waldfee-31.05.2012 15:15
Und ich bin immer noch der Meinung das Runic keinen Stress hatte "vor" D3 rauszukommen, da ich glaube das sie 1+1 zusammen zählen können, und zu merken war das Blizz das irgendwie verlernt.
Zu recht, was man so hört, und sieht.
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01
VoodjinVoodjin31.05.2012 14:37
[AGoG]Kousaka Kirino schrieb:
BTW kann ich dann auch aus den Staaten mit euch connecten? Oder gibts da auch so eine tolle BNet
BTW kann ich dann auch aus den Staaten mit euch connecten? Oder gibts da auch so eine tolle BNet beschraenkung? Denke mal nicht, oder?

Glaube kaum, dass sie das beschränken würden.
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[AGoG]Kousaka Kirino[AGoG]Kousaka Kirino31.05.2012 14:08
BTW kann ich dann auch aus den Staaten mit euch connecten? Oder gibts da auch so eine tolle BNet beschraenkung? Denke mal nicht, oder?
Zuletzt editiert am 31.05.2012 14:11
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LyasaLyasa31.05.2012 13:53
Voodjin schrieb:
Freu mich schon drauf.

ich glaube wir sollten nach erscheinen definitiv auch den mehrspielermodus testen ;)
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VoodjinVoodjin31.05.2012 13:47
Freu mich schon drauf.
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