Diablo 3 hier, Diablo 3 dort. Bleibt da eigentlich noch Platz für die Konkurrenz? Gibt es überhaupt noch jemanden, der es wagt, gegen den Blizzard-Titanen anzutreten? Und ob! Der vorwitzige Herausforderer heißt Torchlight 2. Und der hat gar nicht so schlechte Karten!
Wenn das fertige Spiel den tollen Vorabeindruck bestätigt, muss sich Diablo 3 warm anziehen ...AusblickMan merkt es von den ersten Mausklicks an: Das Werk der Entwickler Runic Games nimmt sich lange nicht so ernst wie das Produkt des Rivalen. Torchlight 2 ist bunter, lässiger, aber irgendwie auch lebendiger. Das beginnt noch nicht unbedingt bei der Charakter-Auswahl - auch wenn hier bereits das ein oder andere Schmunzeln über eure Lippen gehen dürfte.
Die vier Klassen bedienen zwar die üblichen Klischees, trotzdem unterscheiden sie sich dezent von ihren herkömmlichen Genre-Kollegen. Nehmen wir etwa den Berserker, der die Nahkampfklasse repräsentiert, aber doch irgendwie nicht zum typischen schwertschwingenden Grobian zählt. Denn eigentlich kann man dem Recken so ziemlich alles in die Hand drücken, was wehtun kann - und das macht ihn in dieser Disziplin sehr flexibel.
Aber egal, ob ihr euch nun für den Berserker, den Engineer (eine Art schwerer Tank mit vielen Spielzeugen), den "Embermage" (Zauberer) oder den Fernkämpfer ("Outlander") entscheidet - Torchlight zieht euch mit seiner zugänglichen Spielmechanik schnell in seinen Itemjagd-Wahn hinein.
Wenn Diablo 3 einen Tsunami ausgelöst hat, dann hagelt es hier wohl buchstäblich Gegenstände. Teils erkenne ich beim Öffnen einer Truhe oder nach dem Abmetzeln eines Boss-Gegners kaum noch etwas auf dem Bildschirm - ohne Scheiß!
Teilweise ergießt sich ein wahres Effektfeuerwerk über den Bildschirm!Das Gute: ich habe das Gefühl, hier viel schneller mit tollen Schmuckstücken, Rüstungen und Waffen für meine Mühen belohnt zu werden als in Diablo 3. Bis Level 20 habe ich nicht viele, aber einige legendäre Gegenstände und sogar Set-Items gefunden. Ja, Letztere kann man übrigens bei ausgesuchten Händlern kaufen - so ihr sie denn in der "Prärie" ausfindig macht. Auf diese Weise stellt sich schnell ein wirklich befriedigendes Spielgefühl ein, das zum Weitermachen motiviert.
Von den eher lieblos und langweilig präsentierten Quests könnt ihr solchen Ansporn aber nicht erwarten. Was die Präsentation der belanglosen Handlung betrifft hinkt Runic dem Konkurrenten um einiges hinterher.
Das gilt aber eigentlich nur für diesen Punkt und die grandiosen Zwischensequenzen von Diablo 3. Die Gestaltung der Welt ist dagegen sicherlich Geschmackssache. Während in Diablo 3 dunkle Töne und blutige Splattereinlagen dominieren, geht Torchlight das Ganze lebhafter und farbenfroher an.
Auffallend ist vor allem, dass Runic seine Helden zwar durchaus auch gewalttätig zu Werke gehen lässt, aber irgendwie schimmert immer ein bisschen das neckische Blinzeln hindurch - wenn man bei der Effektorgie überhaupt noch etwas erkennt, denn hier übertreibt es Torchlight 2 fast ein wenig. Vor lauter Kampfeffekten und Zaubern sind die zig Monster teilweise kaum noch auszumachen.
Items ohne Ende - teils wird der gesamte Bildschirm überflutet!Aber das schadet dem ultraflüssigen Spielablauf nicht im geringsten. Hier hacken, dort slayen und die vielen glänzenden Teile aufheben. Schön. Dazu werde ich sogar noch von einem permanenten Pet begleitet, das gleich mehrere nützliche Funktionen in sich vereint. Zum einen teilt es ein wenig Schaden aus und bindet so zeitweise das eine oder andere Unwesen an sich. Dabei lässt es sich nicht nur mit einigen Items ausrüsten, sondern auch mit gefundenen Sprüchen ausstatten.
Cooler ist jedoch die Möglichkeit, es Gegenstände schleppen zu lassen, die es sogar auf Befehl beim Händler verhökert. Der Begleiter ist zudem in der Lage, eine bescheidene Einkaufsliste abzuarbeiten und beispielsweise Heiltränke anzuschleppen. Auf diese Weise erspart man sich etliche Wege zurück in die Städte, die wegen der Item-Flut und der geringeren Selbstheilrate sonst durchaus öfter notwendig wäre. Tode kommen übrigens recht teuer, ihr dürft aber auswählen, ob ihr am letzten Kontrollpunkt einsteigt oder in die Ortschaft zurückkehrt.
Company of Heroes 2PC: 25.6.2013 Vorschau lesen
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Diablo 3XBox 360, PS3: 3.9.2013
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Diablo hat mich persönlich sehr enttäuscht.
Doppelt hält besser ... .
Es ist ja auch vermessen zu denken
Es ist ja auch vermessen zu denken ohne Echtgeld-Ah gäbe es kein Echtgeld-AH... :P
Auf E-Bay würde der handel boomen. So macht es Blizzard wenigstens im eigenen Haus. Hat etwas mehr Kontrolle. Natürlich werden da auch einige Chinafarmer ihr Geld verdienen. Wobei es ja eine begrenze Anzahl von Auktionen und eine Geldobergrenze gibt. Man wird das Gesindel aber nicht los... man kann sie nur zur Kasse bitten, da hat man wenigstens dran verdient.
Es ist aber - für mich zumindest - immer noch ein bedeutender Unterschied ob du etwas offiziell verbietest und nach Möglichkeit sogar ahndest oder es salonfähig und zu einem festen Bestandteil des Spiels und seiner Dynamik machst ...
Es ist ja auch vermessen zu denken ohne Echtgeld-Ah gäbe es kein Echtgeld-AH... :P
Auf E-Bay würde der handel boomen. So macht es Blizzard wenigstens im eigenen Haus. Hat etwas mehr Kontrolle. Natürlich werden da auch einige Chinafarmer ihr Geld verdienen. Wobei es ja eine begrenze Anzahl von Auktionen und eine Geldobergrenze gibt. Man wird das Gesindel aber nicht los... man kann sie nur zur Kasse bitten, da hat man wenigstens dran verdient.
Derweilen, botten, farmen und cheaten sich die Goldseller durch Diablo3. *thumbs up*
Dass man das AH nutzen muss, mag für Nahkämpfer zutreffen, für ranges sicher nicht in dem Maße. Da kauft man sich höchstens eine Waffe mit ordentlich DPS und kann das Game durchzocken. Habe mir selber für meinen DH auch nur für ca. 1,5mio einen 1,1k dps Bogen geholt und sonst nie wieder was. Stehe kurz vor Diablo inferno.
Ich hoffe die Leute zeigen Blizzard, dass sie kein Echtgeld AH wollen, indem sie es nicht nutzen. Ich habe auch ein paar extrem wertvolle Items gefunden (z.B. Sturmschild mit opt. Werten für barb) aber werde es nie ins Echtgeld AH stecken, schon aus Prinzip nicht.
Items einstellen kostet nichts. Erst beim Verkauf fallen Gebühren an.
Das ist auch nur logisch. Sobald Sachen drin stehen werden sie sicher in Massen gekauft. Spiele mit Minitransaktionen blühen wie kaum andere Spiele. Solche Modelle sind bei Spielern beliebt.
Blizzard hätte auch Minitransaktionen einführen können. Ich finde aber ein Echtgeld-AH mit Gebühren eine wesentlich geschmeidigere Möglichkeit. Denn es schafft neuen Anreiz zum spielen. Man kann selber zum Händler werden. Ich finde das Konzept äußerst interessant.
Blizzard passt die Dropraten der Items an, um die Benutzung des AHs zu "erzwingen"
Es kommt nicht auf Blizzard an, sondern auf die Spieler. Wenn die Leute das Echtgeld AH ignorieren und ihre Sachen weiter im normalen AH verhökern, sollte doch alles in Butter sein. Zudem hab ich gehört allein das reinstellen soll ein euro kosten. Das würde sicher viele abschrecken.
Dass man das AH nutzen muss, mag für Nahkämpfer zutreffen, für ranges sicher nicht in dem Maße. Da kauft man sich höchstens eine Waffe mit ordentlich DPS und kann das Game durchzocken. Habe mir selber für meinen DH auch nur für ca. 1,5mio einen 1,1k dps Bogen geholt und sonst nie wieder was. Stehe kurz vor Diablo inferno.
Ich hoffe die Leute zeigen Blizzard, dass sie kein Echtgeld AH wollen, indem sie es nicht nutzen. Ich habe auch ein paar extrem wertvolle Items gefunden (z.B. Sturmschild mit opt. Werten für barb) aber werde es nie ins Echtgeld AH stecken, schon aus Prinzip nicht.
ich will solche top games auhc auf meiner ps3 zocken können..
torchlight 1 hat extrem spass gemacht...war nur am items farmen ;D;D;D;D;D
Ich für meinen Teil mag es nicht im AH Sachen zu kaufen. Ich finde sie lieber. Also bin ich vielleicht "ineffizient" (was für mich in nem Spiel eh nichts zu suchen hat), aber ich hab Spaß und Motivation beim suchen. Außerdem kann die Droprate nicht so schlimm sein. Kungen hat schon 3 HC Charakter bis Inferno gezockt und immer gutes Gear gehabt. Und auf Inferno HC gibt es sicherlich nicht all zu viel Sachen im AH zu kaufen.
Ich habe auch auf meinem Weg schon zwei Legendarys gefunden und recht gutes gelbes Zeug.
Es ist halt auch so, dass die Leute aus welchen Gründen auch immer, verwöhnt sind. Sie wollen halt nicht farmen... aber wenn man mal farmt kommt auch was bei rum.
Wenn man Diablo 3 allerdings wie den zweiten Teil spielen möchte (überall durch rushen), dann muss man sich Zeug im Ah kaufen.
Aber natürlich wollen die mim AH geld verdienen. Und natürlich werden es auch sehr sehr viele nutzen. Auch die dropraten wurden sicherlich durch das AH beeinflusst.
Ich bin echt mal gespannt wie das Echtgeld Ah aufgenommen wird. Wenn ich da nen bissel Geld verdient hab, kauf ich mir auch mal bestimmt was für echtes Geld... warum auch nicht. Gezahlt hab ich es dann ja nicht :P
Außerdem liegt meine Langzeitmotivation wohl eh im HC bereich und da juckt mich das Echtgeld AH nicht :)
Blizzard passt die Dropraten der Items an, um die Benutzung des AHs zu "erzwingen" und ist auch gewillt, dafür das Gameplay zu opfern. "Money first", statt "Gameplay first".
www.alexc.me/.../417
Jup, komisch, als ich das hier nach der Anküdigung geschrieben habe, wurde ich geflamed. Ich mag es, wenn ich am Ende recht habe. *Mittelfinger an alle Fanboys streck* :p
Blizzard passt die Dropraten der Items an, um die Benutzung des AHs zu "erzwingen" und ist auch gewillt, dafür das Gameplay zu opfern. "Money first", statt "Gameplay first".
www.alexc.me/.../417
Denn das ist ja klar: Eigene Farmruns sind viel zu uneffektiv, um wirklich die passende Ausrüstung zu erhalten. Das wurde ja bereits lang und breit in der Community diskutiert: Es droppt einfach kaum was gutes - und wenn doch, muss es auch noch für den eigenen Charakter passen, anderes wandert in's AH.
Also muss man sich die gute Ausrüstung aus dem AH holen, wenn man Inferno spielen möchte.
Und wooooooo wird wohl gute Ausrüstung landen, wenn das Echtgeld-AH eingeführt wird? Riiiiiiiichtig.
Soviel zum "Ich muss es ja nicht benutzen". Aber das haben die Kritiker ja schon lange vorrausgesagt, dass das Echtgeld-AH nicht optional sein wird, sondern Blizzard schon genau weiß, wie sie die Leute zum zahlen kriegen. Das Gold-AH war nie mehr als ein Alibifeature, um die Community ruhig zu halten.
In d3 nervt diese Zufallsgenerierung und magere Droprate schon ein wenig, auf der anderen Seite freut man sich nen Ast wenn man nen "perfekten" Gegenstand findet. Perfekt in dem Sinne, dass alle Affixe für die Klasse von nutzen sind.
Hat alles Vor - und Nachteile.
Ja, das Problem was ich aber mittlerweile sehe ist, dass man mit manchen Klassen nurnoch mit riesigen Anstrungen vorankommt. Steh mit meinem Barb aktuell vor Akt 2 Inferno und bin am verzweifeln. Die Preise im AH sind astronomisch, also bleibt mir nurnoch Grinden für Items oder Gold in Akt 1. Ja ich weiss, das ist so gewollt, man merkt aber schon so langsam, dass es ohne AH nicht mehr geht.
Bei T2 hab ich die Befürchtung, dass es die gleichen Problematiken mitbringt wie D2 schon, Cheater, Duper etc.
Das ist ok solange man mit freunden im Coop spielt, aber sobalds ans End-Game geht fangen auch wieder die Trade Games an und da liegt die Problematik. Hat T2 eigentlich eine Online Funktion wo Charaktere Online erfasst werden, ähnlich wie das D2 Closed BattleNet?
Auch ist das Item-Balancing einfach grauenvoll. Wenn ein Level 35er Rare aus Nightmare Akt 3 deutlich besser ist als ein 51 Rare aus Mitte Akt 1 Hölle, na dann gute Nacht... Weiss nicht, was die da bitte gezockt haben, während der Entwicklung. Diablo 3 fühlt sich mehr wie Arbeit als Spaß an ab Mitte Nightmare. Mir ist klar, dass man einen Anreiz braucht, aber die Itemdrops sind so momentan einfach nur lächerlich. Ich zocke schon relativ viel. Habe noch keinen Charakter über 51 gezockt. Ist mir einfach zu öde, permanent zu hoffen, dass ich endlich seit 5-10 Leveln mal wieder ein stärkeres Item anlegen kann.
Dann doch lieber auf Torchlight 2 hoffen.
Mich hat an TL1 ehrlich gesagt gestört, dass man extrem mit Items zugeschmissen wird. Man killt nen Boss und kriegt gleich mal 10!!! magische Items um die Ohren gehauen. Das fand ich etwas übertrieben. Hab aber keine Ahnung wie es in TL 2 aussieht und wie sich die Items da generieren. Wird ja aber wohl nach dem Diablovorbild auch Zufall sein.
In d3 nervt diese Zufallsgenerierung und magere Droprate schon ein wenig, auf der anderen Seite freut man sich nen Ast wenn man nen "perfekten" Gegenstand findet. Perfekt in dem Sinne, dass alle Affixe für die Klasse von nutzen sind.
Hat alles Vor - und Nachteile.
Auch ist das Item-Balancing einfach grauenvoll. Wenn ein Level 35er Rare aus Nightmare Akt 3 deutlich besser ist als ein 51 Rare aus Mitte Akt 1 Hölle, na dann gute Nacht... Weiss nicht, was die da bitte gezockt haben, während der Entwicklung. Diablo 3 fühlt sich mehr wie Arbeit als Spaß an ab Mitte Nightmare. Mir ist klar, dass man einen Anreiz braucht, aber die Itemdrops sind so momentan einfach nur lächerlich. Ich zocke schon relativ viel. Habe noch keinen Charakter über 51 gezockt. Ist mir einfach zu öde, permanent zu hoffen, dass ich endlich seit 5-10 Leveln mal wieder ein stärkeres Item anlegen kann.
Dann doch lieber auf Torchlight 2 hoffen.
Und das nochmal klarzustellen bei diablo war das traden immer eine der wichtigsten Features, denn in z.B. diablo 2 konntest du ab einem bestimmten lvl nicht mehr durch selffound deine ausrüstung marginall verbessern, irgendwann ist der Punkt erreicht wo du bessere Ausrüstung durch traden bekommst als durch selffound außer du hast sehr viel Zeit und Lust immer wieder die selben Runs zu machen...
Nun ich beobachte Torchlight weiter, aber verstehe nicht die Leute die hier bei Diablo 3 so am rumflamen sind und nicht merken das Torchlight 2 kaum was verändert, was man aus Diablo 2 kennt...und ja diablo 3 macht auch nicht alles besser aber man versucht es wenigstens. Es wird immer wieder nach Innovationen geschrien und wenn man versucht etwas zu verändern, dann wird rumgeflamet warum sie so vieles gegenüber dem vorgänger verändert haben. Naja wahrscheinlicht typische Call of Duty-Zocker, die wollen ja auch immer nur den Aufguss eines Aufgusses zocken ;D
Ich bezweifle und hoffe das D3 jemals Mods bekommt. Auf Addons freu ich mich aber schon jetzt..
Das Spiel ist kein reines Multiplayer-Spiel den es hat Singleplayer. Nur wegen Blizzards Gier (Auktionshaus) muss man immer online sein
Dass dann Kritik deinerseits an Konkurenzprodukten als voreingenommen nicht ernst genommen wird,
Dass dann Kritik deinerseits an Konkurenzprodukten als voreingenommen nicht ernst genommen wird, damit wirst du dich wohl arrangieren müssen. Nur fair.
Na ja, der andere Herr ist da nicht ganz unschuldig und merkt nicht mal, dass er beleidigt. Und seine voreingenommene Begeisterung für T2 sowie die Polemik gegen D3 wollen wir auch nicht vergessen. ;)
@ Topic - Ich begrüße die Modunterstützung von T2. Damit kann das Spiel sicher noch länger motivieren, ich hoffe ich kann mich bis dahin mit der Optik anfreunden, sieht irgendwie nach LEGO.Diablo aus. :D
Ich wollte den Rest des Beitrags eigentlich auch noch durchgehen, aber das Zeichenlimit war mir irgendwie im Weg, abgesehen davon muss ich eben auch noch arbeiten. Vieleicht kümmere ich mich heute Abend nochmal drum.
In Diablo-3 gibt es die Möglichkeit mit anderen Spielern zu handeln, somit existiert auch ein wirtschaftlicher Faktor. Ich habe, sehr kurz, begründet warum das positiv ist um ein Gegenbeispiel zu deiner Argumentation zu geben.
Du hast mich mit sicherheit richtig verstanden, weshalb das verdrehen meiner Aussage, in Kombination mit einem gewissen Sarkasmus, nicht unbedingt für dich spricht.
Der dritte Teil hat das Niveau ja deutlich unter den des ersten Teils verschoben....
In deinen Träumen ;) Ich will mich weder einmischen noch dir zu nahe rücken, aber dass du von D3 nunja etwas überdurchschnittlich begeistert bist, kann einem wirklich kaum entgehen.
Dass dann Kritik deinerseits an Konkurenzprodukten als voreingenommen nicht ernst genommen wird, damit wirst du dich wohl arrangieren müssen. Nur fair.
Für mich gibts nichts zu klären, alles in bester Ordnung.
Um es runter zu brechen.TL2 ist mir einfach zu kindlich... Punkt aus Ende.
Kritikfähigkeit und Einsicht sind wohl Fremdwörter. Genau
Kritikfähigkeit und Einsicht sind wohl Fremdwörter. Genau wie der richtige Umgangston. Aber das sieht man ja schon an "theorigin"...
Was hast du für ein Problem mit meinem Namen?! Das ist mein Internetcallsign und zwar schon über 15 Jahre und hat seinen Ursprung in der Krawall.de Liga. Aber was erzähl ich dir. Du faselst was von Umgangston und wirst im selben Atemzug persönlich.
WO habe ich dich beleidigt?! Bitte mit Zitat. Von mir aus können wir das auch via PM klären, damit dieser Thread nicht völlig in der Versenkung der Lächerlichkeit verschwindet.
Ich mag provokant sein und auch gewagt Thesen aufstellen. Ich übertreibe vielleicht auch gerne. Aber ich greife erstmal nie jemanden direkt an. Ich reagiere nur auf Beleidigungen.
das war d2 im bnet durchaus
so habe ich das auch gesehen...
Kritikfähigkeit und Einsicht sind wohl Fremdwörter. Genau
Kritikfähigkeit und Einsicht sind wohl Fremdwörter. Genau wie der richtige Umgangston. Aber das sieht man ja schon an "theorigin"...
Das sagt genau die richtige Person....da kiregt man ja koeppibums wenn man das liest.
Du sollttest lieber mal die Haende vom Hopfen und Malz lassen und den Rand zu halten.
Kritikfähigkeit und Einsicht sind wohl Fremdwörter. Genau wie der richtige Umgangston. Aber das sieht man ja schon an "theorigin"...
D3 legt seinen Focus eben auch auf den Handel, was ein weiterer Anreiz ist mit anderen Spielern zu interagieren. Das AH ist in seiner Funktionalität stark beschränkt, u.a. dank dem 10-Item-Limit, weshalb es durchaus Sinn macht seine Items auch außerhalb des Spiel, in Foren oder änlichem, an zu bieten. Beispiele dafür gibte zur Genüge und man lernt auch immer mal wieder jemanden kennen.
Die Sache mit "wer den Längsten hat" war schon schwach formuliert, Trozdem, hier noch den einen Schritt weiter zu gehen und zu behaupten das Coop-Gefühl würde darunter leiden und die, teilweise lächerlichen, AH-Preise als Stütze hinzu zu ziehen, war unnötig und eben auch falsch.
Um das kurz zu erklären: Wenn man nicht weis wieviel etwas wert ist, das Spiel ist grade mal ein paar Wochen alt, kommt es eben zu merkwürdigen Preisen, dazu noch die Leute die die das AH als erweitertes Lager benutzen. Mit angeben hat das recht wenig zu tun, man sieht nichtmal den Namen im AH und jemandem sein Vermögen zu zeigen ist auch nicht grade einfach.
Man freut sich eben, wenn man gute Gegenstände hat, ich sehe darin nichts schlimmes.
Du hast vollkommen Recht. Diablo 3 ist kein Hack n Slay, sondern eine Auktionshaus-/Wirtschaftssimulation mit Rollenspielanleihen. Wie konnte ich das nur übersehen!
Ist D3 kein Spiel zum Spielen?! Ich kapier deinen Satz nicht - woher weißt du dass T2 keine Story hat?! Immerhin gibts ein Intro und Quests. Ich behaupte sogar T2 hat mehr Story als D3 (die für sich betrachtet auch noch grottig schlecht und vorhersehbar ist). Und D3 beschränkt sich ab Inferno nicht auf Grind? Junge, junge... je mehr Posts ich von dir lese umso mehr beschleicht mich das Gefühl das du mit Scheuklappen geboren wurdest...
Was die Moddingfähigkeit von TL2 angeht, so sehe ich das als erstklassiges Feature um die Lebensdauer des Spiels enorm zu verlängern, denn wenn man sich mal in der Spielebranche umschaut waren es IMMER die Communities, die ein Spiel am Leben gehalten haben, sei es durch Mods oder neue Karten usw. Man kann es unabhängig von Servern offline spielen, man kann es im LAN (oder Hamatchi) spielen und es gibt kein DRM. Alles Dinge die früher mal Standard waren und auf die sich gute Publisher nun wieder besinnen weil sie merken das es genau diese kleinen Dinge sind, die ein Spiel zum Erfolg und dem Wohlwollen der Community verhelfen.
Jedesma, wenn du mit einem Punkt recht hast, kommst du gleichzeitig auch zu einem absolut absurden Schluss.
D3 legt seinen Focus eben auch auf den Handel, was ein weiterer Anreiz ist mit anderen Spielern zu interagieren. Das AH ist in seiner Funktionalität stark beschränkt, u.a. dank dem 10-Item-Limit, weshalb es durchaus Sinn macht seine Items auch außerhalb des Spiel, in Foren oder änlichem, an zu bieten. Beispiele dafür gibte zur Genüge und man lernt auch immer mal wieder jemanden kennen.
Die Sache mit "wer den Längsten hat" war schon schwach formuliert, Trozdem, hier noch den einen Schritt weiter zu gehen und zu behaupten das Coop-Gefühl würde darunter leiden und die, teilweise lächerlichen, AH-Preise als Stütze hinzu zu ziehen, war unnötig und eben auch falsch.
Um das kurz zu erklären: Wenn man nicht weis wieviel etwas wert ist, das Spiel ist grade mal ein paar Wochen alt, kommt es eben zu merkwürdigen Preisen, dazu noch die Leute die die das AH als erweitertes Lager benutzen. Mit angeben hat das recht wenig zu tun, man sieht nichtmal den Namen im AH und jemandem sein Vermögen zu zeigen ist auch nicht grade einfach.
Man freut sich eben, wenn man gute Gegenstände hat, ich sehe darin nichts schlimmes.
Ich hab nur den Stuss kommentiert, den du von dir gegeben hast. Das hat nichts mit "auf einen losgehen" zu tun. Was kann ich dafür wenn du Features bei Spiel A gutheißt die gleichen Dinge aber bei Spiel B schlechtredest?!
Auf den Spruch mit dem Niveau hab ich nur noch gewartet, der fehlte noch in meiner Sammlung an Fremdwörtern für deine Charakterisierung. Danke - nun ist sie komplett.
Und da ich aus anderen Threads weiß, dass du immer das letzte Wort haben musst, kommen wir besser zurück zum Topic, nämlich Torchlight 2 und wünsche dir noch einen schönen Tag und viel Spaß mit Diablo3.
Cheers
Sofern meine Verbindung dann mitspielt komm ich gern darauf zurueck.
Mir
Mir zu doof hier.
Es hat echt nen Intro und Quests? Nein echt jetzt!? :D
Hab nur meine Eindrücke zu TL 2 und D3 geschildert, aber da bin ich dir wohl zu nahe getreten. Viel Spaß noch.
Geschildert? Eher BS geredet wie seit Wochen/Monaten in diversen News-Comments.
Ich mag vllt nicht immer den liebsten Ton anschlagen aber du bist einfach....ach was dein Nick sagt wirklich alles.
Uns so grundlos auf jemanden los zu gehen zeugt von was?
Warum sollt ich mit jemanden wie dir reden? Oder mir die Mühe machen was zu schreiben. Ist zwecklos bei dir und einfach unter meinem Niveauu weshalb ich mich hier ausklinke.
Mir zu doof hier.
Wenn man keine Argumente hat sollte man es besser lassen, sonst macht man sich lächerlich. Weiser Schritt.
Mir zu doof hier.
Ist D3 kein Spiel zum Spielen?! Ich kapier deinen Satz nicht - woher weißt du dass T2 keine Story
Ist D3 kein Spiel zum Spielen?! Ich kapier deinen Satz nicht - woher weißt du dass T2 keine Story hat?! Immerhin gibts ein Intro und Quests. Ich behaupte sogar T2 hat mehr Story als D3 (die für sich betrachtet auch noch grottig schlecht und vorhersehbar ist). Und D3 beschränkt sich ab Inferno nicht auf Grind? Junge, junge... je mehr Posts ich von dir lese umso mehr beschleicht mich das Gefühl das du mit Scheuklappen geboren wurdest...
Es hat echt nen Intro und Quests? Nein echt jetzt!? :D
Hab nur meine Eindrücke zu TL 2 und D3 geschildert, aber da bin ich dir wohl zu nahe getreten. Viel Spaß noch.
Hab mir TL2 auch Pre-ordered.
:D Macht nix - sobald das Spiel draussen ist, werd ich (wenn möglich) einen eigenen dedicated Server aufsetzen, du bist herzlich eingeladen! :D
Ist D3 kein Spiel zum Spielen?! Ich kapier deinen Satz nicht - woher weißt du dass T2 keine Story hat?! Immerhin gibts ein Intro und Quests. Ich behaupte sogar T2 hat mehr Story als D3 (die für sich betrachtet auch noch grottig schlecht und vorhersehbar ist). Und D3 beschränkt sich ab Inferno nicht auf Grind? Junge, junge... je mehr Posts ich von dir lese umso mehr beschleicht mich das Gefühl das du mit Scheuklappen geboren wurdest...
Wunderbar formuliert.
Und jetzt ist es doch passiert >.<
Hab mir TL2 auch Pre-ordered.
D3 ist ein volles Multiplayer Spiel. Es geht darum sich mit anderen zu vergleichen. nach dem Motto "wer hat den Größten". Hier dann Mods rein zu bringen vernichtet diesen Vergleich, da jeder anderen Voraussetzungen hat. D3 lebtt davon, dass alle das gleiche vor sich haben.
Ich bezweifle und hoffe das D3 jemals Mods bekommt. Auf Addons freu ich mich aber schon jetzt.
Vom Prinzip her sind sich beide Spiele sehr ähnlich. Aber das Umfeld in dem sie eingebettet sind ist grund verschieden. Bei D3 dominiert der Wettbewerb und der Vergleich mit anderen.
Bei TL ist es einfach nur ein Spiel zum Spielen. Und genau das finde ich komisch. Denn wenn man auf das "einfach nur spielen" so viel wert legt, aber keine Story einbaut sondern sich nur auf den Grind beschränkt halte ich es für etwas dürftig. Aber das ist ja jedem selbst überlassen.
t2 funktioniert doch genau nach dem gleichen prinzip, es ist schon sinn der sache das man sich auch dort hauptsächlich als party durchhackt. nur eben nicht zwanghaft online spielen muss, es kein (fragwürdiges) ah gibt, dadurch wesentlich mehr gutes zeug dropt und auch von der skillung viel mehr möglichkeiten bietet. die mods dazu noch, da kommen bestimmt noch nette sachen. im gesamten spicht mich das bisher alles wesentlich mehr an als d3.
Ist D3 kein Spiel zum Spielen?! Ich kapier deinen Satz nicht - woher weißt du dass T2 keine Story hat?! Immerhin gibts ein Intro und Quests. Ich behaupte sogar T2 hat mehr Story als D3 (die für sich betrachtet auch noch grottig schlecht und vorhersehbar ist). Und D3 beschränkt sich ab Inferno nicht auf Grind? Junge, junge... je mehr Posts ich von dir lese umso mehr beschleicht mich das Gefühl das du mit Scheuklappen geboren wurdest...
Was die Moddingfähigkeit von TL2 angeht, so sehe ich das als erstklassiges Feature um die Lebensdauer des Spiels enorm zu verlängern, denn wenn man sich mal in der Spielebranche umschaut waren es IMMER die Communities, die ein Spiel am Leben gehalten haben, sei es durch Mods oder neue Karten usw. Man kann es unabhängig von Servern offline spielen, man kann es im LAN (oder Hamatchi) spielen und es gibt kein DRM. Alles Dinge die früher mal Standard waren und auf die sich gute Publisher nun wieder besinnen weil sie merken das es genau diese kleinen Dinge sind, die ein Spiel zum Erfolg und dem Wohlwollen der Community verhelfen.
D3 ist ein volles Multiplayer Spiel. Es geht darum sich mit anderen zu vergleichen. nach dem Motto "wer hat den Größten". Hier dann Mods rein zu bringen vernichtet diesen Vergleich, da jeder anderen Voraussetzungen hat. D3 lebtt davon, dass alle das gleiche vor sich haben.
Ich bezweifle und hoffe das D3 jemals Mods bekommt. Auf Addons freu ich mich aber schon jetzt.
Vom Prinzip her sind sich beide Spiele sehr ähnlich. Aber das Umfeld in dem sie eingebettet sind ist grund verschieden. Bei D3 dominiert der Wettbewerb und der Vergleich mit anderen.
Bei TL ist es einfach nur ein Spiel zum Spielen. Und genau das finde ich komisch. Denn wenn man auf das "einfach nur spielen" so viel wert legt, aber keine Story einbaut sondern sich nur auf den Grind beschränkt halte ich es für etwas dürftig. Aber das ist ja jedem selbst überlassen.
Story ist ja
Story ist ja anscheinend keine Vorhanden, also bleibts beim Grind den, zumindest wie ich finde, D3 schon sehr sehr gut verpackt hat. Das gilt es erstmal zu toppen.
Wie gesagt mit Mods lässt sich viel machen. Ich würde ja einen Mod mit sehr bösen Seitenhieben auf Diablo 3 auch geil finden (Laggs, Serverdowns, niedrige Droprate für gute Items dank Auktionshaus, Skillverteilung) mit Kotick als Endboss xD
Das würde ich mir glaub ich auch gefallen lassen :)
EIn Diablo 1 / 2 Remake mit Torchlight 2 wäre doch mal geil :D Aber für so ein Projekt bräuchte man viele Modder
Ja, man machts einfach wie D3 :D
Die Schwierigkeitsgrade in T1 waren lächerlich, da muss sich was im zweiten Teil tun, sonst
Die Schwierigkeitsgrade in T1 waren lächerlich, da muss sich was im zweiten Teil tun, sonst schlafen einem noch die Finger ein.
Werden sich sicher ein paar Modder finden die den Schwierigkeitsgrad auf Diablo-Niveau heben. Grafik und Optik läßt sicher auch ein bisschen verbesser nso dass es düsterer wirkt.
Ja, Torchlight 2 wird das bessere Diablo.
Das Spiel kommt viel schneller in Gang, die ganze Action ist schneller, man trifft quasi sofort auf große Monstergruppen. Man bekommt schneller interessante Items, kommt schneller in große Dungeons und an Bossmonster. In der Torchlight 2 Beta hatte ich kein Problem damit, nacheinander 5 oder 7 Charaktere auf Level 8 - 13 zu leveln, teilweise mit den selben Klassen. Zu diesem Zeitpunkt konnte ich die Charaktere spezialisieren, verschiedene Skills und Skillungen ausprobieren und hatte jede Menge Spaß bei der Itemjagd
Bei Diablo hab ich schon nach nur einem Char nicht unbedingt Lust, eine andere Klasse auszuprobieren, weil das Spiel sooooo langsam in Fahrt kommt. Nach dem Skelettkönig klick ich im Grunde immer noch alles mit dem ersten Standardskill kaputt. Weder habe ich bislang ausgefeilte Taktiken gebraucht bzw. die unterschiedlichen Skills Situationsabhängig einsetzen müssen, noch bin ich auf große, herausfordende Gegnergruppen getroffen. Klar, ich hab mittlerweile Runen und drei oder vier weitere Skills.... aber irgendwie benötige ich die nicht, noch macht es so einen Spaß wie bei Torchlight, die verschiedenen Möglichkeiten auszuprobieren, die die Unterschiedlichen Skills so mit sich bringen.
Erschwerend kommt dann natürlich noch hinzu, dass ich bei Torchlight 2 bei jedem Charakter 3 verschiedene Talentbäume habe + die freie Attributsverteilung, so dass ich auch da wieder jede Menge Spaß am Tüfteln und Experimentieren hatte.
Diablo wirkt gegen Torchlight 2 wie eine lahme Ente.
Ich freue mich schon darauf und eines der wenige Spielen was ich seit ganz langer Zeit einmal vorbestellt habe.
Mag sein, aber das Sammelfieber war von Anfang an da und so eine "Hit-n-Run Masochistennummer" wie D3 derzeit bietet brauch ich echt nicht nach einen harten Arbeitstag. Dann doch lieber chillig paar Monster kloppen und Spass haben. (Spiele schon länger Dungeon Defenders was sogar 2 meiner Lieblingsgenre vereint - Towerdefense + HacknSlay)
Torchlight hat mir damals ebenfalls sehr gut gefallen, hat aber am Ende extrem krass abgeflacht, nach dem Endgegner hat jedwede Motivation gefehlt.
Sollte sich das in T2 bessern, dann werd ichs definitiv spielen, sobald ich in D3 alles gepackt hab, was ich will.
Ah und eins noch:
Die Schwierigkeitsgrade in T1 waren lächerlich, da muss sich was im zweiten Teil tun, sonst schlafen einem noch die Finger ein.
Diablo 3 war nicht das erhoffte Übergame sondern "nur" ein gutes Hack &Slay, ab inferno dann Kite & die. Das muss T2 erstmal werden.
Story ist ja anscheinend keine Vorhanden, also bleibts beim Grind den, zumindest wie ich finde, D3 schon sehr sehr gut verpackt hat. Das gilt es erstmal zu toppen.
Weil der Markt sonst völlig überflutet würde, stehen die Chancen in Dialo 3 auf ein brauchbares hochwertiges Item irgendwo im promille Bereich, selbst die Legendarys sind in 99% aller Fälle nutzlos.
Dazu kommt, dass Blizzard mit dem Nephalem Bonus und der ohne diesen wertlosen Boss Drops auch noch das wichtigste Element eines Hack & Slay, nämlich schnelle all abendliche MF Runs extrem in die Länge gezogen und mit viel Frustpotential ausgestattet hat.
Torchlight hat dieses Problem nicht und so bekommt der Spieler auch das, was ihn an einem Hack & Slay so fesselt. Brauchbarer sich stetig verbessernder Loot, belohnend, motivierend, Antrieb und Glücksmoment in einem. Wie Blizzard das aus den Augen verlieren konnte, oder gar bewusst für ein paar € mehr opfern konnte, das werd ich nie verstehen...
Ja, weil sie das Echtgeld AH mit ihren selbst eingestellten Items Pushen möchten, wenn man selber nur ansatzweise was gutes finden würde, würde keiner das AH nutzen.
Ich bin mir aber auch sicher, das die Euphorie mindestens nach den zweitem mal durch zocken vorbei ist, sowas konnte man den Leuten noch vor 10 Jahren verkaufen,aber heute ist man mehr gewohnt und gibt sich nicht Monate lang mit einen sinnlosen erneuten durch spielen ab.
Ich bin damit beim ersten mal Durchspielen schon fertig und kann mich echt nicht noch mal überwinden es ein zweites mal zu Spielen, denn mir stellt sich immer die frage, Warum ? ich kenne alles.
Fazit: Ich Schaue mir Torchlight mal an.
1/4 des Preises sogar, wenn man sich die 4er Packung kauft. Freue mich schon auf das Spiel, selbst wenn sie nur Torchlight 1 mit MP releasen würden, würde ich es sofort kaufen.
^^this!
Diese Scheuklappen wurden bei der Fusion mit Activision gleich mitgeliefert.
Und genau daran scheitert in meinen Augen Diablo 3 gerade mit Pauken und Trompeten. Dank der totalen Online Auslegung, Gold und Echtgeld Auktionshaus spielt Ökonomie plötzlich die wichtigste Rolle. Und das schlägt sich brutal nieder:
Weil der Markt sonst völlig überflutet würde, stehen die Chancen in Dialo 3 auf ein brauchbares hochwertiges Item irgendwo im promille Bereich, selbst die Legendarys sind in 99% aller Fälle nutzlos.
Dazu kommt, dass Blizzard mit dem Nephalem Bonus und der ohne diesen wertlosen Boss Drops auch noch das wichtigste Element eines Hack & Slay, nämlich schnelle all abendliche MF Runs extrem in die Länge gezogen und mit viel Frustpotential ausgestattet hat.
Torchlight hat dieses Problem nicht und so bekommt der Spieler auch das, was ihn an einem Hack & Slay so fesselt. Brauchbarer sich stetig verbessernder Loot, belohnend, motivierend, Antrieb und Glücksmoment in einem. Wie Blizzard das aus den Augen verlieren konnte, oder gar bewusst für ein paar € mehr opfern konnte, das werd ich nie verstehen...
preis/leistung sieht gut aus
Das war übrigens der für mich wichtigste Punkt überhaupt. Als Teil 1 rauskam hab ich ihn für 13€ digital erworben (damals gabs NUR die digitale Version - inzwischen solls das ja auch als boxed Variante geben). Auf die hunderten Stunden Spielspass gerechnet ist das einfach unschlagbar. Zudem hat mich das bereits von Fate (von WildTangent) bekannte System mit Haustier etc. sehr angesprochen (Transformieren durch Füttern, Skillbaum, Verkauf von Items etc.) Dazu kam eine unglaubliche 3D Tiefenwirkung durch das Nutzen von Treppen, Hintergründen, Schalterrätseln etc. und mit den dynamischen Events betraten sie sogar Neuland - und das sehr lange vor D3!
(de.wikipedia.org/.../Fate_%28Computerspiel%29)
Nun macht Torchlight2 alles konsequent besser, hört auf die Community und wird mit Sicherheit mind. genauso gut. Für mich ganz klar das bessere Hack n Slay, wenn ich nur an die abertausenden Stunden Spielspass durch die Usergenerierten Inhalte/Mods denke, die da kommen werden. Und das Alles zu einem Drittel des Preises von D3.
bisher gabs kaum negatives aus der beta und den vorläufigen tests
preis/leistung sieht gut aus .....aber abwarten was released wird
Danke dir. :p
Du hast Post ^^ Viel Spass damit.
Es gibt da so ein Spruch der sich immer wieder bewahrheitet:
Nichts ist unnütz - es kann immer noch als schlechtes Beispiel dienen. Das trifft leider zu 100% auf D3 zu....
Ah fürs umsonst würd ich nehmen. Da must du nicht lange bitten. :p
Das einzige was bei D3 stimmt ist die Atmosphäre (syncro) und die tollen Sequenzen der rest is leider armselig.
Hab eine D3 Standard Digital Version zu verschenken und keiner wills haben :D Werd wohl ein Gewinnspiel machen und es als Trostpreis mitgeben :P
Das einzige was bei D3 stimmt ist die Atmosphäre (syncro) und die tollen Sequenzen der rest is leider armselig.
genau das habe ich auch gehört
D3 ist echt gut und es macht mir laune mit meinem kumpel zu zocken aber nach den beta vids habe ich das gefühl das T2 das übertreffen könnte und das nicht nur wegen offline mode und lan und so wie weiter unten gesagt das belohnungs gefühl was man mit D1 und D2 hatte war größer als jetzt mit D3 hab gestern mein erstes legendary gefunden und es war hoffnungslos schlechter als das blaue item das ich hab -.-
das beste an T2 ist aber auf jedenfall der preis ;) für den preis von D3 bekommt man 4 spiele für alle seine freunde und sich selber
Soweit ich weiss, isses genau umgekehrt... d3 soll wohl für konsolen kommen torchlight 2 nicht
Korrigiert mich wenn ich falsch liege, aber soweit ich weiß, hatte Diablo 3 knapp 11 Jahre Zeit für die Entwicklung, während Torchlight 1 im Jahr 2009 erschien und somit für Torchlight 2 ja nicht mehr als 3 Jahre für die Entwicklung zur Verf. standen. Außerdem wurde doch eh von Leveldesignern und (ehemaligen?) Diablo Entwicklern bei Torchlight mitgebastelt oder? Max Schaefer und Matt Uelmen oder so? (Wie gesagt, meinen Infos nach... Bitte Korrektur, falls ich dort was falsches sage)
Alles in allem finde ich Diablo 3 zwar recht gut, doch "meiner Meinung" nach nicht DAS super Game, wie es angepriesen wird.
Man muss dazu sagen, dass (wenn man die Spiele vergleicht) auch das Preisverhältnis starke Unterschiede hat. Diablo 3 kostet 50-60 Euro. Bei Steam bekommt man Torchlight 2 für 18 Euro und bekommt den ersten Teil geschenkt.
Trotzdem muss jeder selbst entscheiden, doch alle drei (Diablo 3, Torchlight 1&2) sind meiner Meinung nach ihr Geld wert.
PS: Portal- und Identifizierungsrollen? Das ist doch das wahre Diablo-Feeling!
In welcher weise? Ganz einfach, es wird wieder viel mehr
Platz auf den Einlogservern geben und Fehler 37 verschwindet ;)
Nu mal im ernst. Ich glaube das Spiel wird immer mehr, was man sich
von Diablo 3 erhofft hatte. Und zwar Item flut. Keiner will sofort mit
Max Level und den besten Items loslegen. Aber wenn man wie in Diablo 3
lange Zeit so gar nichts tolles findet, geht der Spielspaß runter.
Und wie hier beschrieben hat man früh schon goldene Items und Sets.
Die mögen zwar nicht immer toll sein, aber das "Belohnunngsgefühl" treibt
einen doch schon mehr an, als das momentane "Mein erstes Legendary!!!
Moment mal...das ist ja totaler Schrott...das blaue Item 5 Level drunter ist besser..."
ist schon sehr kontraproduktiv.
Ich ebenso,Diablo 3 war doch nur das Nette für zwischendurch,kaum Sets zu finden und immer nur blau und gelb , ist nicht motivationsfördernd.
Da kommt mir Torchlight 2 gerade recht und dann hoffe ich auf Guild Wars 2.
Blizzard Spiele sind doch nicht mehr das Gelbe vom Ei,irgendwie wirkt nach einer großen Vorfreude danach Ernüchterung.
Ich bin gespannt, wenn ich das richtig verstanden habe, werden den Spielern Editoren etc. zur Verfügung gestellt um eigen Dungeons und Quests zu erstellen ...
Zu recht, was man so hört, und sieht.
Glaube kaum, dass sie das beschränken würden.
ich glaube wir sollten nach erscheinen definitiv auch den mehrspielermodus testen ;)