Star Wars: The Old Republic - Keys

wenn man bereits an einer Beta teilgenommen hat kann man dann auch ohne Key teilnehmen?

tja zum encontent wurde ja nun was bekanntgegeben.zum release wird es nicht allzuviel geben als raids und pvp aber sie werden einiges noch einpatchen unteranderm einige minispiele.von daher wird es schon gut werden.aber was ich nun vom neuen addon und patch bei wow hörte macht auch dieses mmo wieder sehr interessant.anfangs fand ich gerade das addon eher schlecht aber mit dem ganzen zusatz was noch alles mit dem patch und vor allem dem addon kommt muß ich das revidieren.ich werde trotzdem erstmal star wars spieln und evtl wenn dann das addon kommt wieder mal bei wow rein schauen und evtl beides ein wenig zocken :D

Danke Gamona!!

Dankschön die Herrschaftszeiten

Ich weiss zwar nicht wieso ich Bf3 nicht bekommen hätte sollen, aber Gegnar wird auch irgendwann erwachsen und uns sinnvolle Beiträge liefern.

@Voodjin: Ich fasse deinen Beitrag mal als Scherz auf, ich denke du hast mich schon verstanden...

Und natürlich mache ich mir bzgl. SWTOR auch wenig Sorgen, zum Release wird es sich verkaufen...aber viele werden merken das es halt doch nur WoW 2.0 ist, während die Erwartungshaltung mancher in die Höhe gehyped worden ist und somit Ernüchterung und Enttäuschung vorprogrammiert sind.

Ebenso ist hinlänglich bekannt das SWTOR im Endgame mit Raids und PvP aufwartet. WoW 2.0 halt...

Wer etwas anderes sucht, spielt halt was Anderes.

So long

Toraiol

Wo bleibt denn jetzt der Client ? oder findet die Beta diese Wochenende gar nicht statt ?

Das muss ja keine lebensaufgabe werden ...
ich werd beide seiten mal zocken , mir die story reinziehen dann abo kündigen und eventuell bei bedarf wieder aktivieren.

außerdem werden mit sicherheit einige addons erscheinen ähnlich wie in wow und wenn du 24 stunden am tag swtor zockst kann ja auch niemand was dafür
dann geh doch und guck dir landschaften an wenn du was zu tun brauchst oder schau aus dem fenster

Zur Info: Morgen wird ein Patch eingespielt, der (achtung) 20GB gross ist.

Mein Beileid^^

Entschuldige vielmals, daß ich keiner von den Grindenr bin, der mit fast nix zufrieden ist und sich auch nicht mehr vorstellen kann :p

Dass SWTOR mit SWG nur die Star Wars-Lizenz gemeinsam hat, ist doch Ewigkeiten hinlänglich bekannt. Sinnlos, diese Spiele überhaupt zu vergleichen. Es sind halt verschiedene Konzepte und fertig.

Bekannt ist genug. Da braucht man nicht auf den "oh so geheimen Entwickler Releasepatch" warten. Das kennen wir ja nun schon zur Genüge aus allen anderen MMOs *g*

Freut mich für dich, daß es dir reicht. Ich mags lieber komplexer mit mehr Abwechslung und nicht puren Grind.

Twinken werd ich sicher auch, aber die Nebenquest sind ja leider dann eh die selben...

Aber ich seh schon. Ich versteh dich recht gut, aber du weisst nicht wovon ich rede ( ich denke mal die Links und die SWG und SWTOR Vergleiche haste nicht gelesen )*g*

Ich hoff nur, daß Archage bald nen westlichen Publisher findet...

naja von swg hab ich echt kein plan ^^ aber das game ist noch nicht mal draußen und es ist ja noch nicht mal alles bekannt über das endcontent und evtl patchen die das ja noch nach.ich seh das spiel als top an und ja mir haben die sachen in wow am ende gereicht ^^ damit is man lang genuig beschäftigt bis ein neues addon bzw ein patch kommt.zudem kann man sich ja auch nen twink machen für die ganz große langweile ^^

Ach je... SWG wurde doch schon genannt. Anscheinend hast du keine Ahnung, was das Spiel alles geboten hat ( vor NGE ).

Zu dem Thema hab ich aber hier schon seitenweise was geschrieben. Evtl steht das ja in meinem Profil, dann kannste es nachlesen.
www.gamona.de/.../star-wars-the-old-republic,biowares-mmorpg-benoetigt-kein-origin:news,2008785.html
www.gamona.de/.../star-wars-the-old-republic,grosse-beta-einladungswelle-geplant-kriegsgebiete-:news,2006740.html
www.gamona.de/.../star-wars-the-old-republic,europaeischer-release-vorgezogen:news,2000554.html
www.gamona.de/.../star-wars-the-old-republic,ki-und-gruppenrolle-der-gefaehrten-erklaert-neuer-trail:news,1997122.html
usw. Am besten von unten nach oben die Links benutzen *g*

Such die langen Kommentare. Dann weisste was ich von SWTOR halte und warum. Gut erklärt mit Beispielen und vergleichen.

ma ernsthaft was wollt ihr denn im endcontent haben???? noch mehr quests?? naja die wird es wohl auch geben allein wegen den weiteren rassen die man freischalten kann.aber welches mmo hat denn noch mehr zu bieten?

Selbst bei einem Stresstest sollte man erwarten, dass es gerade keine 2/3 Std Warteschlangen gibt (das warten erzeugt nämlich wenig last, weil kaum was durch die Leitung geht, außer paar anmeldedaten und die positionsnummer). Ich erwarte sogar, dass sie Server zuschalten, um zusehen, ob die server probleme bereiten (so machen wir das zumindest arbeitstechnisch)

Lags etc. erwarte ich hingegen, ansonsten haben sie zu wenig Spieler auf die Server gelassen!

Wenn dir sowas reicht. Ist halt geschmackssache.
Ich vergleiche es halt immer mit SWG und da ist SWTOR im Endcontent halt mehr als seicht bzw normal.
Für mich sind Erfolge bzw Achievements reiner Schwanzvergleich von dem man normal ja nichts hat oder zu wenig um es aber zu erreichen muss man reinen Grind betreiben. da kann man dann auch gleich ein Asiagrind MMO spielen *g*

Wow gefällt ja auch Millionen von Spielern also wird SWTOR auch vielen gefallen, aber ich hätte mir schon bei weitem mehr Tiefgang erwunschen.

Ist das normal oder dauert das mehrere tage bis man eine Mail von SWTOR wegen der beta bekommt?

Es gibt schon Swtor 2? Verdammt! Warum weiß ich davon nichts?^^

ich glaube Toraiol bekommt BF3 nicht.. wer sich sorgen um Swtor ob der fehlenden Fanbase macht, den kann ich auch nicht helfen.
ich hoffe auch das swtor nicht wie wow mit pvp und raid im endet, aber das werden wir sehen...

@Toraiol: seh nich alles so negativ ;) da bekommt man ja schlechte laune haha
seh es wie du möchtest, ich freu mich auf das spiel ;) in manchen punkten magst ja evtl auch bissl recht haben ;)

@Arsat: Endcontent nur raiden und pvp?seh ich mal als fail an.wenn in swtor es ähnlich wie bei world of warcraft ist,hat man mehr als genug zu tun am ende.allein die erfolge zu machen ist aufwand ohne ende.dann evtl haustiere sammeln und was ich gern mache, geld farmen :D bei wow hatte ich immer beim endcontent mehr als genug zu tun man muß nur interesse an den nebensachen haben :)

@Gegnar: Kotor I + II sind nicht SWTOR I+II. Alleine im Genre unterscheiden sie sich. Einzige Gemeinsamkeit ist das sie sich Aspekte der Hintergrundgeschichte teilen und vom selben Entwickler kommen, bzw. kommen werden.

So long

Toraiol aka Kani

Ihr vergesst nur, daß SWTOR das erste MMO von Bioware ist und selbst Toptitel wie AoC und Warhammer mit super Lizenzen und sehr erfahrenen Teams die Leute nicht halten konnten.

SWTOR hat im Endcontent auch nur Raiden und PvP wie jedes andere Themepark MMO. Das ist vielen ( zurecht ) zu wenig und langweilig.

Klar locken der Name Bioware, Vollvertonung, Star wars und Story erstmal viele Spieler. Leider ändert das ja nichts am Endcontent.

Lieber weniger ( oder realistisches ) erwarten und überrascht werden, als zuviel zu erwarten und enttäuscht zu werden.

Toraiol Du kennst schon die Spiele the knights of the old republic 1&2 ?^^
Das der Stresstest reines Marketing sein soll glaub ich auch nicht so, die werden schon auch die Server testen. Geht ja bald los.Wenn keiner gescheit spielen kann kratzt das auch am Ruf. Der im Moment eh nicht der beste ist.
Ich hab übrigens was gegen EA, das fängt mit Origin an und hört mit unzähligen aufgekauften Spieleentwicklern an, die dann später geschlossen werden und hört bei deren Serientiteln auf. Innovation ist was anderes...

@zwergen-King: Ich spreche von einer fixen Community. SWTOR ist kein Nachfolgetitel a la Diablo 3,GW2,MW3,Bf3.

Wer glaubt die Community im offiziellen Forum SWTORs habe sich über die Entwicklungszeit her gehalten und nicht gewandelt,den muss ich enttäuschen. Je nach Entwicklungsstand passt sich die Com personell an.

Kleines Beispiel: Vor zwei Jahren war die Grundstimmung innerhalb des offiziellen Forums contra Trinity und WoW 2.0,um diese Begrifflichkeiten mal metaphorisch zu verwenden. Mittlerweile hingegen wird die Trinity befürwortet und WoW 2.0 fest eingeplant und freudig erwartet.
Was sich hier verändert hat ist allerdings nicht die Einstellung der Spieler, sondern die personelle Aufstellung der Community. Wobei das offizielle Forum nicht repräsentativ ist, das von mir erwähnte Phänomen allerdings über das Forum hinaus beobachtbar ist.

Neue nicht-nachfolge Titel müssen sich erst einmal eine Community generieren, diese verändert sich in ihrer Aufstellung erheblich stärker als eine bereits durch Vorgänger-Titel bestehende Community. Marketing ist hier das Antriebsmittel.

Auch wenn hier eine Lizenz vorliegt,so wird lange nicht jeder SW Fan ein Interesse an diesem Spiel haben,50 % ist da noch sehr hoch gegriffen. Gibt nämlich Fans,die nicht nur kein Interesse an eben diesem Spiel haben,sondern auch kein Interesse an MMOs oder sogar generell an Games. Darüber hinaus gibt es viele SW Fans deren Ressourcen (Zeit/Geld/Geduld) begrenzt sind und die neben SW auch noch andere Interessen besitzen und verfolgen,sich also hier SWTOR erstmal etablieren muss indem es überzeugt,selbst die SW Fans. Gerade Fans können erheblich kritischer sein, als Nicht-Fans,sie haben bzgl. dem SW Interesse gewisse Erwartungen. Und sind bei nicht Erfüllen dieser Erwartungen umso enttäuschter.

Heißt,es wird jetzt möglichst weit Werbung betrieben über Keys,Leak + NDA (wer glaubt die sind nicht einkalkuliert irrt),Werbebanner und Co. PC Games verlost tausende Keys,Buffed verlost tausende Keys,Gamona ebenso und Gamestar noch viel mehr und die Liste führt sich weiter. Dies ist kein Stresstest,sondern eine breit angelegte Werbeaktion kurz vor Release. Servertesting 2-3 Wochen vor dem Pre-Release,wers glaubt,wenn die jetzt nicht stehen,wie dann Mitte Dezember? Und Gewinnspiel klingt besser als wir verteilen sie einfach,hier wird nix ausgelost,hier wird verschickt nach Registrierung und alle Accounts die längst unbenutzt im offiziellen Forum brach liegen bekommen auch noch einen,neben den aktiven,ein Test würde mit aktiven und interessierten Spielern stattfinden,aber Key bekommt jeder der,naja irgendwo über eine vermeintliche "Verlosung" stolpert und sich als privilegierter Sieger fühlen will.

Und nein das ist auch keine Nettigkeit von EA/BW,ich hab nix gegen EA,spiele selber Bf3,hab nix gegen BW,habe die Baldurs Gate Reihe geliebt,aber wer glaubt die gehen endlich auf ihre Spieler zu,fällt nur auf den Antrieb rein,Marketing!

So long

Toraiol aka Kani

seh ich genauso.bioware hat bisher immer top spiele herausgebracht und allein das ea und lucasarts mit dran sind kann es eigentlich nur top werden :) 3 top publisher wie soll es da schief gehn :) (mal abgesehen von den negativen kritiken über EA in letzter zeit,aber das stört mich wenig)

haha klar wird das ein stresstest für die server, ist ja auch eine stresstest beta gerad für die server :D und viel spieln wird man denke ich echt nich können.aber hauptsache mal reinschauen könn reicht mir :)

Na da bin ich mal gespannt. Bin sicher kurz nach Ablauf des Beta WEs fertig mit dem download. x]

Bin mir ziemlich sicher das Bioware ihr Vorzeigewerk nicht vergeigen werden... Rückblickend fällt mir auf die schnelle nicht ein Spiel ein wo Bioware der Entwickler war und das Game absoluter Murks gewesen ist... :P
Und genug Spieler werden auch vorhanden sein... Star Wars ist ja nun wirklich mal echt ne mega Lizens und hat genug Anhängerschaft. Das wird schon aufgehen... da bin ich mir sicher :)

Schön das eigentlich alle die einen Key haben wollen einen bekommen... das wird ein Stresstest für die Server und unsere Nerven....
Über den Erfolg von Swtor würde ich erst im März diskutieren, wenn die ersten Vielspieler durch sind und Beschäftigung suchen. So mancher Stern am MMO-Himmel ist schneller verglüht als man Hoffnungsträger sagen kann. Klar ist das es eine Masse von vagabundierenden Spielern gibt die aktuell keine zufriedenstellendes Zuhause gefunden haben. Swtor hat hier eine gute Ausgangsbasis, aber was sie daraus machen wird sich zeigen....

hättest du mal meinen beitrag weiter unten gelesen hättest du deine antwort gehabt.warum lesen die leute eigentlich nie erstmal den rest bevor sie ein und dieselbe frage hundertmal stellen. *kopfschüttel*

Wenn ihr euren Key aktiviert habt, könnt ihr den Client noch nicht herunterladen. Ihr sollte in Kürze von Bioware eine weitere Mail erhalten, in der ihr eure Betateilnahme bestätigen müsst und dann könnt ihr euch den Client herunterladen.

Wann diese Mail allerdings genau versendet wird, das wissen wir leider auch nicht.

Was denn daran so schlimm für swtor 20 gb runterzuladen ?
dauert halt nur n bisschen ...
zum glück hab ich keinen surfstick mehr mit 5 gb traffic
laut email wurde ich auch ausgesucht - weiß jemand wann man den client dann downloaden kann ? hab nämlich weder n link noch irgendwas

Ok Swtor hat also keine Comm ? Star Wars hat mit eine der größten Communitys die es auf der ganzen Welt gibt und ich wette die meisten von denen würden sich Swtor gerne mal anschauen...

ja sry meinte natürlich den link zum client ^^ verbesser ich gleich danke das drauf hinweißt :)

Ja, da kommt dann ein 21GB-Mail xD

(Sorry, konnts mir nicht verkneifen, ich weiss, wies gemeint ist).

naja ich hab skyrim ma angetestet es ist sehr umfangreich aber dennoch gibt es seit dem release viele negative kritiken.ich persönlich muß auch sagen mein fall ist es nicht.grafisch auf dem pc ist es ok.
das swtor floppen wird bezweifel ich doch stark, es gibt soviele star wars fans und hat somit eine bestehende com.wenn auch nur 50% all der star wars fans es spielen werden und dabei bleiben hat es eine gute chance auf dem markt.obwohl ich glaube das es sich in amerika besser halten wird als in europa.die spieler hier sind größtenteils verwöhnt und wissen gutes gameplay nicht mehr zu schätzen hauptsache die grafik topt alles der rest ist egal.alte generationen der gamer wissen das gameplay noch zu schätzen :)

und bf3 hätte auch weitaus mehr käufe gehabt wäre das origin problem nicht gewesen.finds eig schade, da bf3 ein top spiel ist.

ps: zu weihnachten kommen immer zig spiele herraus.swtor hat den online bonus.durch das kommunizieren mit anderen spielern ingame wird es weniger schnell langweilig.
spiele wie bf3 die auch online spielbar sind werden aber am meisten nur die ersten monate intensiv gespielt,mit ausnahme der ego shotter gemeinde.und stell dir vor manche spieln auch bf3 + einem mmo allein der abwechslung halber ;)

ist eh nur ne dicke Werbeaktion...Gamestar verlost 16000 Keys...ja irgendwie muss man ja um die Spieler kämpfen...Skyrim, MW3 und Bf3 ziehen halt ohne Ende Gamer in ihren Bann...und SWTOR kann auf keine bestehende Com zurückgreifen wie GW.
Daher wird SWTOR auch floppen...die Gamer werden zu Weihnachten immernoch MW3, Bf3, und Skyrim zocken...ist halt nicht soviel Kohle für jedes Game da. Und Skyrim schlägt grade alle Verkaufsrekorde..

So long

Toraiol

zitat einer anderen seite: "Desweiteren sollte dir bewusst sein, das dies ein Stresstestwochenende sein wird. Das bedeutet, dass du mit hohen Warteschlangen rechnen musst (bis zu 5.000 Leute pro Server!), wie es die Amerikaner dieses Wochenende hatten und es kann hierbei öfters zu Lags und Einlogproblemen kommen. Doch nicht nur das, solltest du eine eher schwache Leitung haben, ist Geduld angesagt, denn der Client wiegt rund 21GB!"

bereitet euch seelisch drauf vor :D

Vielen Dank für den Key :)

so is es ^^ der stresstest ma hin oder her. am anfang wird es probleme geben ^^ hoffe nur das es nicht wie bei aion ist mit locker ma 2-3std wartezeit bis man einlogen darf :D

Hatte ich auch schonmal. Die Datenbank von denen spinnt öfters mal.

versteh ich das richtig du verkaufst deinen key? ob das so rechtens ist, ist auch eher fraglich ^^ dazu sage ich nur... hahahaha wer sowas macht hats nich besser verdient :D

bevor wieder die fragen zig ma gestellt werden.erst lesen!!!

1.es wird KEIN origin benötigt, weder für die beta noch für das gekaufte spiel.ausnahme dafür ist die digital version die benötigt origin für den download.Desweiteren wurden die Nutzungsbestimmungen bereits von EA geändert.

2.diese keys beziehen sich nur auf das stresstest wochenende, und sind kein zugang für eine dauerhafte beta.

3.ihr habt zwar einen key code bzw die einladung(11.11) per email bekommen,der link zum downloadclient wird in nächster zeit per email zugesendet (genauer termin dafür ist aber nocht nicht bekannt)

4.das stresstest wochenende findet entweder am 19.11-20.11 oder am 26.11-27.11 statt.der client wird dementsprechend ein paar tage vorher versendet(es gab in den anderen beta´s auch fälle wo der link zum downloadclient erst am freitag davor kam).

5.wer sich über die Nutzungsbestimmungen beschwert sollte evtl erstmal darüber nachdenken wo er solche daten noch alles preis gibt: facebook,etweilige emails,allgemeine chatprogramme und sogar einige offline games die man online anmelden muß.sagt euch diese bestimmung nicht zu, spielt halt kein swtor.man könnte die daten eingabe auch umgehn, aber dazu äußere ich micht nicht weiter, da es glaube ich nicht rechtens ist.

6.wer bereits einen key vom 11.11 auf seinem account besitzt und sich über eine andere game seite einen weiteren besorgt, kann unter umständen für die beta gesperrt werden.dies kann ich von meinen vorgängern nur bestätigen.ihr müßt halt warten bis eine email mit weiteren infos folgt.das gilt für die email vom 11.11 und auch für die codes von den gamer seiten.

hoffe ich konnte einige fragen im vorraus beantworten und sie werden nicht wieder zig mal gespammt :)

na toll, jetzt konnte jeder dödel das teil testen und ich hab nur nochn drittel für meinen key bekommen -.-

Das ist schön, ich kann mich gar nicht in meinen Account einloggen. Selbst wenn ich mein Passwort wieder resette gehts mim resetteten Passwort noch nicht mal. -.-'

schwachsinn! 30 GB runterladen nur umn am WE mal 2-3 Stunden zocken zu können, wenn man Glück hat. fu EA!!!! Open beta für alle!

Mir war langweilig www8.pic-upload.de/.../orqxz3vpid.jpg xD

Alles klar, dank euch beiden.

Alle weiteren Infos, wo du den Client herunterladen kannst und von wann bis wann das Beta-Wochenende stattfindet, erfährst du dann per Mail direkt von EA und Bioware.

Es gibt keinen,noch nicht, es klingt zwar so bei Gamona als ob es einen geben würde aber das ist im Moment nicht der Fall, du bekommst dann von EA Bescheid wenn es so weit ist.

Also...

Den gewonnenen Code habe ich auf der angegebenen Seite eingegeben.. aber ich such nun den DL Link, damit ich beginnen kann das runterzuladen.

Ich finde nach 10x gucken nix.. kann mir jemand nen Tipp geben, wo ich suchen muss?

Danke

Als ob beim Release keine Lags oder Warteschlangen auftretten werden. Wer das denkt is entweder ziemlich naiv oder hat noch nie ein MMO-Start mitgemacht. ^^

Deswegen Stresstest! Aber das werden die meisten wieder verdrängen und rum maulen weil ja die Server laggen.. Kennt man doch alles ^^

Und es ist in der Tat so, dass für dieses Wochenende alle eingeladen wurden, die sich auf der offiziellen Seite vor dem 11.11. zum testen angemeldet haben.
Wer diese Einladung hat sollte sich laut E-Mail nicht um einen Key über eine Verlosung bemühen, da er sonst gesperrt werden kann.

Außerdem klaut ihr den anderen die Plätze. ;)

@gamona
Vielleicht könnte man das noch in die News schreiben....

Liebes Gamona Team, möchtet ihr nicht mal in der News vermerken das es sich hierbei nur um EIN Wochenende dreht und nicht um die dauerhafte Beta, das wäre mehr als nur nett eure Community gegenüber!

Ihr werdet keinen Spaß haben wenn an dem Wochenende der Stresstest ist :D

Da lassen die 10.000+ Leute gleichzeitig ran um die Server zu testen , ein normales testen ist bestimmt nicht möglich

Braucht man dafür wieder die tolle Origin Spionage Software aufm Rechner??
Dann können sies vergessen das ich das Ding jemals spielen werde.

wie schaut das eigentlich mit dem download aus?
ich will mich jetzt einloggen um swtor weiter zu downloaden (geht ja zum glück in etappen und man muss nicht seinen pc 20 std laufen lassen) aber der sagt mir dann ,obwohl ich einen key eingelöst habe das mein account nicht aktiviert ist
woran liegt das?

Hm. Hatte ne Mail von Bioware vorgestern bekommen, das ich eingeladen werde (ohne Key oder irgendwelche Angaben, nur eine Bestätigung der Teilnahme an der Beta), habe eben einen Gamona-Key in meinem Account registriert und er nahm es problemlos an. Wenn man später doch ausgeschlossen wird, weil man es nicht wußte, dann halt Pech, kann ich mit leben.^^

@demondsink

Skadus hat aber recht.

"Bei diesem Test werden wir mit Spiele-Websites zusammenarbeiten, um, falls notwendig, zusätzliche Beta-Codes zu verteilen. So können wir sicherstellen, dass wir auf die gewünschte Anzahl von Spielern kommen und unsere Server vor der Veröffentlichung einem echten Lasttest unterziehen können. Bitte versucht nicht auf diesem Wege einen Code zu bekommen; mit dem Erhalt dieser E-Mail ist euch die Teilnahme an diesem Test-Wochenende bereits gesichert. Andernfalls geht ihr das Risiko ein, von diesem Test ausgeschlossen zu werden."

Frag ich mich auch gerade

So ein verkackter Blödsinn.... Troll wo anders

Nein, es gibt auch eine Dauerhafte Beta ! ....

Tadaa, Got One!
Prima. :)

Welche dauerhafte Beta? Es gibt doch bisher nur Beta-Wochenenden, zu denen man eingeladen wird, oder?

Und den 20GB Client darf man dann ein Tag vor dem Betastart saugen, oder warum lässt sich EA jetzt Zeit?

Jeder der ne Mail hat und so nen Key nimmt und den Eintragen will wird sogar von der Beta komplett ausgeschlossen und hat dann Pech gehabt. ;)

habe dieses WE schon zocken dürfen ;)

d.h. jeder der schon ne Einladung bekommen hat braucht den Key nicht mehr.

Registriert - ZACk gewonnen .... Wie geil seit ihr denn????

Für das Beta-Wochenende

Sind das Keys für das Beta Wochenende?
Oder für die dauerhafte Beta?