Killerspiele – News

Gewalt gegen Frauen in Computerspielen

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von Ingo Kurpanek, 29. September 2010 11:00 Uhr

Gewalt in Videospielen ist immer wieder ein Thema in den Medien. Ganz besonders dann, wenn die Spiele einseitig dargestellt und allein auf ihre gewalttätigen Inhalte reduziert werden können.

Screenshot zu: Gewalt gegen Frauen in ComputerspielenGewalt gegen Frauen auch in Red Dead Redemption.Der WDR zeigte am 23.09.2010 einen Beitrag über „Gewalt gegen Frauen in Videospielen“ im Rahmen der Sendung FrauTV. Im Zentrum der Darstellung stehen Szenen aus Spielen wie Der Pate,Red Dead Redemption und Grand Theft Auto: San Andreas, in denen expliziert Gewalt gegen weibliche NPCs angewandt wird.

Die Moderation der Sendung wird dabei in einer betont bedrohlichen Stimmlage dargeboten, die direkt schon eine ganz besondere Distanz zu den vorgestellten Spielen symbolisiert. Ganz besonders in den Vordergrund wird diese Distanz zum Ausdruck gebracht, als die Moderatorin sagt „[…]deshalb haben wir uns entschlossen, alles was wir heute zeigen, gleich zeigen, soweit zu entschärfen, dass Sie nicht abschalten, auch wenn heutige Teenager mit solchen Spielen aufwachsen. Wieso wird soetwas überhaupt freigegeben […] und was passiert in den Köpfen der Jugendlichen?“
Leider bleibt der Beitrag insbesondere die Antwort auf die letzte Frage schuldig. Als Expertin wird die fast 70-jährige Frau Pfeiffer als Mitarbeiterin des Kriminologischen Forschungsinstituts vorgeführt, die explizit nach Szenen mit Gewalt in Spielen sucht und diese in Vorträgen vorführt.

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Hierbei wird ausschließlich auf die Gewaltanwendung eingegangen. Einzig der Hinweis, dass man zwar keine Gewalt gegen Frauen ausüben muss aber immerhin die Möglichkeit dazu hat, ist einer der wenigen relativierenden Momente in dem Beitrag, der zumindest im Ansatz von Neutralität zeugt.

Ansonsten werden Frauen in den Spielen durchgehend und einseitig in die Opferrolle gedrängt und als schwache, der unbarmherzigen, männlichen Gewalt ausgesetzte Charaktere dargestellt. Es wird kein Wort darüber verloren, dass unter anderem in dem präsentierten Red Dead Redemption eine der Questgeberinnen einen enorm starken, weiblichen Charakter darstellen. Genauso wie die Darstellung des weiblichen Hauptcharakters in Heavy Rain als schwaches, weibliches Opfer äußerst einseitig ist und die eigentlich starken Charakterzüge nicht zur Geltung kommen lässt.

Die Auswirkungen auf jugendliche werden nur sehr kurz durch Elke Monssen-Engberding von der Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Schriften erwähnt. Hier aber ausnahmsweise wertneurtal, indem Gewalt in Medien als einer von vielen verschiedenen Gefährdungsfaktoren erwähnt wird. Den aktuellen Stand der Wissenschaft gibt dies allerdings nicht wieder.

Die neuste Forschung erkennt nämlich an, dass die Medienwirkungsforschung, auf die sich die meisten Wissenschaftler berufen, die Spielen eine negative oder sogar gefährliche Wirkung zuschreiben, eine veraltete Theorie ist. Das sie immer noch Anwendung findet, lässt sich nur damit begründen, dass ihre Analysen durchaus logisch schlüssig sind. Sie geben aber kein wirkliches, lebensnahes Bild der Realität wieder.

Ein gutes Beispiel dafür ist die Darstellung der Rezipientenebene. So geht die Medienwirkungsforschung davon aus, dass der Rezipient den Inhalten hilflos ausgeliefert ist. Er wird berieselt und kann sich nicht gegen die Einflüsse wehren, die auf ihn einwirken. So wirken sich Gewaltinhalte auch direkt aus: Der Rezipient wird mit Gewalt sozialisiert und wird somit selbst gewalttätig.

Der aktuelle Stand der Forschung ist allerdings, dass die Sozialisation, entgegen der Annahme der Medienwirkungsforschung, kein passiver Prozess ist, dem jeder einfach so ausgeliefert wird. Viel mehr werden Inhalte aktiv vom Rezipienten ausgewählt. Selbst wenn Informationen passiv aufgenommen werden, so ist die Auswahl derjenigen Daten, die hinterher handlungswirksam werden, ein aktiver Vorgang. Von einem hilflosen Ausgeliefert sein und einer damit verbundenen automatischen Neigung zur Gewalt kann also gar keine Rede sein.

Kurz gesagt: Allgemein wirkt sich der Konsum von Gewaltinhalten erst einmal gar nicht aus. Sicherlich steigt der Adrenalinpegel und die damit einhergehende Aggression. Man kann aber auch in einfachen Worten sagen „der Inhalt ist spannend“. Die Aussage „es passiert nichts“, ist allerdings nicht sonderlich medienwirksam und wird demnach nur selten nach Außen hin kommuniziert. Das ist einer der Gründe, warum veraltete Theorien immer wieder auf neue Inhalte angewandt werden.

Zur Erinnerung: Die Medienwirkungsforschung hat auch geschlussfolgert, dass das Fernsehen zu einer Verrohung und Verdummung der Jugend führt und dass dementsprechend die Gewaltbereitschaft deutlich ansteigt.

Wie wir aber alle sehen, wenn wir uns in der Welt umschauen, ist nichts dergleichen passiert. Zumindest nichts, was sich direkt auf das Fernsehen zurückführen ließe.

Kommentare 58
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GEZ-Boykott01.10.2010 23:52
Mich hat dieser unglaubliche Schrott spontan dazu bewogen, eine Mail an FrauTV zu schreiben:

Sehr geehrte Damen und Herren,

ihr Bericht zu, angeblichen Frauenfeindlichen, Computerspielen, exemplarisch GTA4 und Read Dead Redemption, kann ich nur als Frechheit und Hetze gegen Computerspieler sowie der Spieleindustrie ansehen.

Dieser Bericht hat nicht im entferntesten etwas mit wahrheitsgetreuem Journalismus zutun. Ganz im Gegenteil, ist er doch bestes Beispiel wie heutzutage ahnungslose Zuschauer durch die Massenmedien manipuliert werden um bestimmte Randgruppen zu diffamieren. Quotengeile und völlig ahnungslose "Journalisten" wie sie hetzen auf Gebührenzahlerkosten, und das auch noch völlig ungestraft.

Wenn ich an dieser Stelle aus dem Rundfunkstaatsvertrag zitieren darf:

§ 10: Berichterstattung und Informationssendungen haben den anerkannten journalistischen Grundsätzen...zu entsprechen. Sie müssen unabhängig und sachlich sein. Nachrichten sind vor ihrer Verbreitung mit der nach den Umständen gebotenen Sorgfalt auf Wahrheit und Herkunft zu prüfen. Kommentare sind von der Berichterstattung deutlich zu trennen und unter Nennung des Verfassers als solche zu kennzeichnen.

Dieser Bericht ist ein klarer Verstoss gegen diesen Paragraphen. Weder ist dieser Bericht sachlich, noch entspricht er der Wahrheit.

Berichte wie dieser bekräftigen mich in meiner Meinung, das dass deutsche Gebührensystem hinfällig ist und Sendern wie ihrem diese Gelder entzogen werden müssen.
Weder wird noch ein Bildungsauftrag ausgeführt, noch sind die Öffentlich-Rechtlichen Sender Informativ oder Wahrheitsgetreu.

Im Sinne aller Zuschauer, und insbesondere auch, der Video-/PC-Spieler, darf ich eine Richtigstellung in der nächsten Sendung erwarten.

Mit vorzüglicher Hochachtung
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GEZ-Boykott01.10.2010 23:37
Mich hat dieser unglaubliche Schrott spontan dazu bewogen, eine Mail an FrauTV zu schreiben:

Sehr geehrte Damen und Herren,

ihr Bericht zu, angeblichen Frauenfeindlichen, Computerspielen, exemplarisch GTA4 und Read Dead Redemption, kann ich nur als Frechheit und Hetze gegen Computerspieler sowie der Spieleindustrie ansehen.

Dieser Bericht hat nicht im entferntesten etwas mit wahrheitsgetreuem Journalismus zutun. Ganz im Gegenteil, ist er doch bestes Beispiel wie heutzutage ahnungslose Zuschauer durch die Massenmedien manipuliert werden um bestimmte Randgruppen zu diffamieren. Quotengeile und völlig ahnungslose "Journalisten" wie sie hetzen auf Gebührenzahlerkosten, und das auch noch völlig ungestraft.

Wenn ich an dieser Stelle aus dem Rundfunkstaatsvertrag zitieren darf:

§ 10: Berichterstattung und Informationssendungen haben den anerkannten journalistischen Grundsätzen...zu entsprechen. Sie müssen unabhängig und sachlich sein. Nachrichten sind vor ihrer Verbreitung mit der nach den Umständen gebotenen Sorgfalt auf Wahrheit und Herkunft zu prüfen. Kommentare sind von der Berichterstattung deutlich zu trennen und unter Nennung des Verfassers als solche zu kennzeichnen.

Dieser Bericht ist ein klarer Verstoss gegen diesen Paragraphen. Weder ist dieser Bericht sachlich, noch entspricht er der Wahrheit.

Berichte wie dieser bekräftigen mich in meiner Meinung, das dass deutsche Gebührensystem hinfällig ist und Sendern wie ihrem diese Gelder entzogen werden müssen.
Weder wird noch ein Bildungsauftrag ausgeführt, noch sind die Öffentlich-Rechtlichen Sender Informativ oder Wahrheitsgetreu.

Im Sinne aller Zuschauer, und insbesondere auch, der Video-/PC-Spieler, darf ich eine Richtigstellung in der nächsten Sendung erwarten.

Mit vorzüglicher Hochachtung
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AzpharorAzpharor01.10.2010 09:43
Ganz ehrlich ich finde das ganze nicht einmal mehr wert dass man darüber diskutiert. Einfach nur Lächeln und denken: Jah, ihr Idioten (Angesprochen sollen sich die Schöpfer sowie diejenigen, die das glauben)...schürt ruhig Angst und Schrecken...passieren wird gar nichts.

Mal im ernst, glaubt ihr wirklich dass die Regierung jemals Killerspiele komplett verbietet? Und wenn ja, na und? Ist ja nicht so dass man nicht genügend Quellen hätte um sich Spiele anderswertig zu besorgen.
Und noch eins dazu: Deutschland kann so ein Verbot gar nicht bringen, da können Politiker sagen was sie wollen. Da wir alle (gottseidank) in einer kontrollierten Marktwirtschaft leben - sprich EWR - muss so ein Verbot in GB, F, D, Ö, I, P, SLO, und eben allen anderen Mitgliedstaaten auch eingeführt werden. Oder ein einfacherer Weg --> es kommt ein EU-Gesetz welches Killerspiele verbietet.

Und da es im Durchschnitt ca. 10 Jahre dauert bis ein neues "größeres" EU-Gesetz kommt mach ich mir da mal gar keine Sorgen.
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auch Gastauch Gast30.09.2010 22:21
Da ist man mal knappe zwei Tage nicht online, schon drehen alle am Rad...

Atraxia schrieb:
So ein Käse, wieso wird da nicht von Männern geredet? Die schießt man doch auch um oder erschlägt
So ein Käse, wieso wird da nicht von Männern geredet? Die schießt man doch auch um oder erschlägt sie mit diversen Gegenständen? Wieso macht das als weibl. Charakter die Sache jetzt soviel schlimmer?


Ich weiß schon, warum ich dich sympathisch finde, Atraxia.
Um deine Frage aber mal zu beantworten: Viele Emanzen aus den alten 68ern sprechen immer nur von Gleichberechtigung. Gleichberechtigung ist aber keine Gleichheit, denn das würde ja auch die gleichen Pflichten bedeuten.
Es ist das gleiche Problem mit der Frauenquote. Warum müssen Firmen Positionen mit Frauen besetzen, wenn es u.U. geeignetere männliche Kandidaten gibt? Ist eine Frau etwa hilflos? Dieser Eindruck entsteht bei mir, wenn ich solche Sendungen wie die von FrauTV sehe. Solche Sendungen und Gesetze wie Frauenquoten lassen Frauen schwächer erscheinen als sie sind!
(Wenn der Einzug neuer Wehrpflichtiger nicht ohnehin ausgesetzt wäre, würde ich auch fragen, warum Männer sich als Kanonenfutter bereithalten dürfen, Frauen aber nicht. Theoretisch noch diskussionswürdig, praktisch hat es sich eh erledigt)

@Ingo

Schön, dass du auch die verquere Medienwirkungsforschung ansprichst, denn es ist schlimm, wenn Wissenschaftler und vermeintliche Experten sich an veraltete Theorien klammern. Wenn das immer so wäre, dann würden wir noch glauben, dass die Erde eine Scheibe wäre.

lastlotus schrieb:
Werden eh an einem Gehirninterface hängen und im World of Utopia abchillen.


Wie geil! Wenn alle an einem Brainserver hängen, dann habe ich die Straßen für mich alleine^^
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lastlotuslastlotus30.09.2010 15:43
Ach was Atraxia, glaube du behältst deine Krallen auch im hohen Alter ^^. Werden eh an einem Gehirninterface hängen und im World of Utopia abchillen.
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Ingo KurpanekIngo Kurpanek30.09.2010 15:09
Atraxia schrieb:
@Ingo
ertappt :p Hab das aber ähm so nehmen müssen, weils mir in der Version so vorgesetzt wurde
@Ingo
ertappt :p Hab das aber ähm so nehmen müssen, weils mir in der Version so vorgesetzt wurde und ich einfach nur spielen will. *rausred*

"Nein Schatz, es ist nicht so wie's aussieht.. ich kann's erklären... ehrlich..." - dann wurd's dunkel... :DDD :P
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Oh Man !30.09.2010 14:59
Schwachsinn !
Ich sag mal auf ca. 20-30 Tote kommt vllt. EINE Frau ??? >.< Wie kann man sich nur so aufregen -.-
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AtraxiaAtraxia30.09.2010 14:26
@Ingo
ertappt :p Hab das aber ähm so nehmen müssen, weils mir in der Version so "vorgesetzt" wurde und ich einfach nur spielen will. *rausred*
@Alarna
jaja, würden die 6,7 Mio (soviele sinds übrigens, du bist zu optimistisch :p ) z.B die Linke wählen, wären die locker über 20% aber naja....der Satz "bringt ja eh nix" zählt wohl mehr -.-
und von den Kindern erziehen lassen? aber hallo, 68er Generation lässt grüßen? wie wärs mal wieder mit richtiger Erziehung? das hat "früher" auch geklappt, wir sind alle anständig, höflich und hilfsbereit oder? :) Nur happerts irgendwie bei den "neuen" komisch....naja Konsole und PC als Erzieher sind halt ne Ecke weniger anstrengend, schon klar.
@lastlotus
mir grauts, wenn ich drandenke, wie ich als alte Oma in paar Jahrzehnten durch die Straßen laufen muss, wenn ich mir die Jugend von heute so angucke....ehrlich gesagt hoffe ich, dass die bis dahin ALLES komplett nach Hause liefern, ich hab Angst :(
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AlarnaAlarna30.09.2010 05:20
Ich hab erfolgreich 3 Kinder erzogen und mich nicht erziehen lassen. Das geht, wenn man sich genug Zeit für die Kinder nimmt, viel Geduld aufbringt und sich für das interessiert, was sie tun.
Bequemer ist es natürlich den Launen nachzugeben, das rächt sich allerdings.
Mir kann keiner erzählen, als Elternteil wäre man hilflos. Dazu gibt es heutzutage so viel Möglichkeiten Hilfe in Anspruch zu nehmen - zum Beispiel Familienhilfe - nur muss man das dann auch einfordern und annehmen.
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XianthosXianthos30.09.2010 03:20
Lyasa schrieb:
ich liebe ja das ende!!!
wie hilflos sind eltern heutzutage
das kann nicht ernstgemeint sein oder?
ich liebe ja das ende!!!
wie hilflos sind eltern heutzutage
das kann nicht ernstgemeint sein oder?
also wenn eltern hilfos dem gegenüber sind


Hab letztes ein Buch gelesen, wo Menge gutes Zeug steht :-) Unter anderem, dass wir in dem Zeitalter angelangt sind, wo die Kinder die Eltern erziehen anstatt die Eltern die Kinder. Die Kinder beeinflussen ihre Eltern durch ihr Launen nach strich und faden und die Eltern lassen es mit sich machen.

Wenn ich mir so manche in meinem Bekanntenkreis anschaue, muss ich dem Erschreckenderweise zustimmen!
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LyasaLyasa30.09.2010 01:19
ich liebe ja das ende!!!
"wie hilflos sind eltern heutzutage"
das kann nicht ernstgemeint sein oder?
also wenn eltern hilfos dem gegenüber sind was ihre kinder spielen müssen sie schon extrem was falsch gemacht haben >.<
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EnisraEnisra29.09.2010 23:13
Xianthos schrieb:
Naja ich kenne auch wirklich niemanden, der den Sender auch schaut :-/ von daher, dass beste was
Naja ich kenne auch wirklich niemanden, der den Sender auch schaut :-/ von daher, dass beste was man machen kann gegen so unserioses Zeug ist zu


ich will ja nix sagen, aber deine Aussage steht der vom Schwarzen Kanal da in nix nach . . .
Und nur:
Wenn die Klügeren Nachgeben beginnt die Herrschaft der Dummen,
Also nimm mal den Link von mir da unten und beschwer dich
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XianthosXianthos29.09.2010 21:45
Naja ich kenne auch wirklich niemanden, der den Sender auch schaut :-/ von daher, dass beste was man machen kann gegen so unserioses Zeug ist zu ignorieren.

Wer wirklich sich mit dem Thema befasst oder befassen will, macht das sicherlich nicht über Fernseher ...
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429.09.2010 20:59
yeaaaah haut die schlampen wech
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klaus29.09.2010 20:32
Keine Gewalt gegen Frauen in Spielen?

Ok dann am Besten Call of Duty an und ein paar tausend Männer abschlachten. Das stört doch niemanden oder?
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lastlotuslastlotus29.09.2010 20:22
Das Problem wird sich selbst beheben, in spätestens 50 Jahren.
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Muymuy29.09.2010 20:14
aber wenn sich männer gegenseitig die birne einschlagen, ist das okay oder? ;p
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AlarnaAlarna29.09.2010 19:59
Leider nein, weil die nächste Generation sich überhaupt nicht mehr engagiert.
Wieviel Prozent sind wählen gegangen? 58?
Schau Dir die Demos an, die gegen zu niedrige Löhne und Regelsätze gemacht werden. Von knapp 5 Millionen Hartz IV Beziehern gehen mal 500 auf eine Demo.
Ich hab noch keine Demo gesehen, die gegen die Verteufelung von Spielen auf die Beine gestellt wird.

Es wird bleiben wie es ist und man macht mit uns den Molly, weil sich zu wenige überhaupt noch wehren.
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VoodjinVoodjin29.09.2010 19:55
"Die fast 70 Jährige will die Eltern mit diesen Szenen aufklähren"

Und die Eltern lassen sich leider von solchen völlig uninformierten Personen mit eingefahrener Meinung freiwillig aufklähren.
Kein Wunder, dass die Spiele bei der älteren Generation verschrien sind. Vor allem wird hier expliziert darauf eingegangen, dass Frauen in Spielen die Opferrolle übernehmen. Wenn ich zusammenzähle, was ich in den letzten 20 Jahren an männlichen Gegnern erlegt habe (spiele seit ich 9 bin), dagegen sieht Arnold mit all seinen Filmen blaß aus...Da frage ich mich, wo bleibt bitte da die Gleichberechtigung, wenn sie schon drauf rumreiten wollen? Ich habe im realen Leben ein ziemlich freundliches Wesen und bin weder gewalttätig noch dumm. Seltsam, dass der erziehrische Aspekt hier komplett außen vor gelassen wird.
Stimmt. Die Spiele sind schuld, nicht die Eltern, die teilweise mit 15-19 Jahren ein Kind zu Welt bringen (viele davon sind dann auch noch "alleinVerziehend" und selbst noch Kinder).
Unsere Gesellschaft hat da natürlich nichts falsch gemacht und Kinder werden nicht verzogen oder auf den Schulen rumgeschubst und ausgeschlossen bis einem irgendwann der Kragen platzt. Es sind alles Spiele, die die Welt ins Chaos stürzen.
Wie wärs mit mehr Geld in die Schulen investieren? Die Lehrer RICHTIG ausbilden, damit sie mit der heutigen Generation auch wirklich umgehen können? Sie vielleicht besser bezahlen und weniger Schüler pro Klasse einteilen (mehr Lehrer einstellen, Arbeitsplätze schaffen), damit der Druck auf den Pädagogen bei 30-40 Schülern in der Klasse die Lehrer nicht vollkommen überfordert? Keiner will doch mehr freiwillig heute noch den Lehrerberuf ausüben. Man wird scheiße bezahlt, die Schüler tanzen einem auf dem Kopf herum und man soll noch zusätzlich die Erziehung dieser Kiner übernehmen, weil die Eltern etweder mit der Karriere zu beschäftigt- oder überhaupt nicht im Stande sind ihr Kind selbst zu erziehen. Darüber wird sicher nicht gesprochen. DAS wäre nähmlich dann ein Thema, über das man wirklich sich Gedanken machen müsste. Das würde der Regierung zu viel Geld kosten, da sucht man sich lieber einen Sündenbock und dann passt das schon.
Die Eltern werden dabei nicht informiert, sondern verarscht. Eigentlich schon fast kriminel, was diese Klatschmedien hier tun.
Ich reg mich da aber nicht mehr weiter darüber auf. In 10-20 Jahren ist diese Generation von Faltenärschen ausgestorben und dann wird hoffentlich eine jüngere Generation an Politikern und etwas aufgeklährteren Menschen die Dinge wieder einigermassen gerade rücken.
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huj29.09.2010 19:36
ich sag nur ab hinter den herd du sau ;O
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Knetkopp29.09.2010 19:34
Hat ja im Grunde Recht die Frau, es gibt Spiele in denen man "kranke" Sachen machen kann, aber das eigentliche Problem ist, dass sowas kleine Kinder spielen können.
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Knetkopp29.09.2010 19:31
Hat ja im Grunde Recht die Frau, es gibt Spiele in denen man "kranke" Sachen machen kann, aber das eigentliche Problem ist, dass sowas kleine Kinder spielen können.
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-29.09.2010 19:30
Das Ganze hat wenig Sinn. Seriöse oder unseriöse TV-Sender machen immer wieder abschreckende Dokumentationen, Politiker sprechen sich gegen Games aus und Spiel-Magazine versuchen sich mit Argumenten zu wehren.

Man muss einfach auf ein neues Medium warten, dann ist der Hype vorbei.
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Knetkopp29.09.2010 19:25
Hat ja im Grunde Recht die Frau, es gibt Spiele in denen man "kranke" Sachen machen kann, aber das eigentliche Problem ist, dass sowas kleine Kinder spielen können.
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VoodjinVoodjin29.09.2010 19:24
Nikome schrieb:
Experte Didi hat sie angespielt und zeigt uns wie konsequent die unschuldigen Kinder hier von fast
Experte Didi hat sie angespielt und zeigt uns wie konsequent die unschuldigen Kinder hier von fast jedem Spiel dazu aufgefordert werden wehrlose Ratten in einem Keller zu ermorden.

Du hast die scheckigen Eber vergessen. Freiheit den scheckigen Eber!
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Ingo KurpanekIngo Kurpanek29.09.2010 16:54
@Atraxia
Öhm, warum spielst du dann die uncut-Version von Fallout 3? ;)

Ich hab mit der angefangen und dachte mir: Moment.. ich hab den grade mindestens total durchsiebt und der fällt einfach nur um und liegt noch völlig ganz da... da kann was nich hinhauen. ^^
Genauso wie die Meldung "Arm/Bein/Kopf/Whatever verstümmelt" zwar dazu führte, dass die Gegner schlechtere Werte hatten, aber man das nicht sehen konnte.

Fazit: Die Uncut-Version musste her, weil es einfach albern ist, in einem Spiel für Erwachsene sowas rauszuschneiden. Und soooo schlimm isses nun auch wieder nicht. Ist ja nicht wie damals bei SoF (immernoch sehr geiler Titel, wie ich finde *G*) mit den unzähligen Trefferzonen und den detaillierten Auswirkungen der Waffentreffer.
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Ich29.09.2010 16:54
Was will die damit erreichen? Ihre Arbeit in Ehren, aber sie sagt selbst, dass Verbote nix bringen und dass man die Eltern überfordert. Also was ist ihr Ziel? Sie informiert nur und das ist gut so, allerdings ist es tatsächlich unsinnig, sich auf Gewalt an Frauen zu spezialisieren. Frauen sind auch Menschen, und? Verbote bringen wirklich nichts, hat sie recht, bleiben nur noch die Eltern. Was ist so schwer daran, Kindern bis 12 Jahren bestimmte Spiele zu verbieten? Wer seine Kinder richtig erzieht, verhindert automatisch, dass sie später selbst richtig über sowas urteilen. Mein Urteil über mich selbst lautet: Bring wenn nötig so viele um wie es geht... aber nur im Spiel. Dabei könnte ich in der Realität wortwörtlich keiner Fliege was zuleide tun.
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AtraxiaAtraxia29.09.2010 16:54
ja finde ich auch komisch. Wieso werden in Filmen nie Kinder erschossen (jaja Ausnahmefälle blabla)? Sind doch auch nur kleine Erwachsene....weil sie wehrlos sind? So wie Frauen und Männer ohne Waffen etwa auch? Na sowas!! Und ihr (achtung nicht an wen persönl. gerichtet!) würdet auch ein 10jähriges Kind erschießen, wenn es euch mit ner fetten Maschinenpirstole gegenübersteht! Ja würdet ihr...nein? etwa nicht? tja, selbst schuld, dann seid ihr eben zuerst tot.Fragt mal in diversen Ländern nach, da ist sowas üblich.
Also weg mit der dummen Heuchelei. Entweder sind wir Barbaren und killen (und zeigen dann auch!) alles...oder eben garnix und sind ruhig und tun nicht so, als gäbe es besonders wehrlose Wesen unter uns, denn das ist Quatsch....
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AlarnaAlarna29.09.2010 16:31
Gewalt gegen Frauen ist ein Lieblingsthema in ALLEN Werken. Bücher, Filme, Spiele. Genau wie Gewalt gegen Kinder, okay das ist in Spielen glücklicherweise weniger zu finden.
Untergründig heißt das aber auch: Wer Gewalt gegen Frauen und Kinder ausübt, ist RICHTIG böse.
Wer kennt das nicht?
Im Krimi ist der Frauenschänder am Ende tot oder verhaftet und von allen geächtet.
In Büchern sind Serienmörder ein belibtes Thema und natürlich töten sie meist Frauen.
Noch schlimmer sind Kinderschänder und Mörder.

Merkwüdigerweise wird auf diesen Aspekt aber kein Bezug genommen, wenn es um Spiele geht.....
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AtraxiaAtraxia29.09.2010 16:04
So ein Käse, wieso wird da nicht von Männern geredet? Die schießt man doch auch um oder erschlägt sie mit diversen Gegenständen? Wieso macht das als weibl. Charakter die Sache jetzt soviel schlimmer?
(ooch das passt euch Emanzenschimpfern jetzt nicht, dass ich nicht dafür spreche was? :p)
Ich persönlich finde aber, dass man sowas unnötiges bei keinerlei Lebewesen braucht...egal ob grün, schwarz, Mann, Frau, Hund, Katz Maus....
Und jedesmal wenn ich mit meiner Magnum(! das is son kleines Dingchen mit Einzelpatronen) in Fallout3 aufs Bein schieße und der Körper in alle Einzelteile(!) zerspringt, denk ich mir: omg, pfui...ich bräcuhte das echt nicht und würds auch spielen, würden sie nur hinfallen oder wären Roboter. Vielleicht auch, weil ich noch über genügend Fantasie verfüge...genau deswegen brauch ich auch keine gezeigten Brutalitäten in Filmen, angedeutete Sachen finde ich ersönl. viel schlimmer, mag aber bei de rheutigen Jugend sicher anders sein -.-
jedenfalls sises Quatsch, jetzt mit der "arme Frauen" Masche anzukommen, beides sind Lebewesen und sollten mit Respekt behandelt werden :p
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accessoire29.09.2010 15:44
Zamzamah schrieb:
Nachtrag:

Ich denke übrigens auch, dass facebook zu dieser Erscheinung beiträgt.

Auf der Seite
Nachtrag:

Ich denke übrigens auch, dass facebook zu dieser Erscheinung beiträgt.

Auf der Seite wird schon perverser Exhibitionismus betrieben.
Und die Selbstdarstellung hat einen immens hohen Wert im Internet, da es jeder sehen und kommentieren kann.

Dass schon teilweise von Geburt an dort angemeldet wird, ist angsteinflößend.
Normal ist sogar schon, dass man sich mit 12 dort anmeldet, weil man ja erwachsen sein will.

Was habe ich mit 12 gemacht?
Magic und N64 gespielt ...


Heute spielt man "Was heißt dein Porno?" ;).
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DeleoDeleo29.09.2010 14:53
OMG, WAYNE, solange es im spiel bleibt.
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NikomeNikome29.09.2010 14:48
Zamzamah schrieb:
Hmm, ganz einfach:

Das war sarkastisch gemeint.

Danke dennoch für die Ausführung.


War mir nicht sicher, obs ernst gemeint war, aber letztlich gab das "hä?" den Ausschlag zur satirefreien Interpretation :)

Back 2 Topic: Der WDR verspricht in einer ersten Reaktion, das Thema Computerspiele noch einmal objektiv ohne feministisch geprägte Einschläge dar zu bringen. Die Sendung wird kommenden Mittwoch ausgestrahtl und trägt den Titel:

"Gewalt gegen Tiere in Computerspielen"

Auszug aus der Programmzeitschrift: Tierschützer klagen an! Viele Spiele erziehen schon unsere Kleinsten zur Gewalt gegen Tiere. Besonders tragisch: Die zumeist aus dem RPG Genre stammenden Titel wurden schlampig überprüft und haben Freigaben ab 6 Jahren!

Experte Didi hat sie angespielt und zeigt uns wie konsequent die unschuldigen Kinder hier von fast jedem Spiel dazu aufgefordert werden wehrlose Ratten in einem Keller zu ermorden. Baldurs Gate 1, Baldurs Gate 2, Neverwinter Nights, World of Warcraft, [..]
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moep0r29.09.2010 14:43
Als ob Gewalt gegen Frauen anders zu bewerten waere, als Gewalt gegen Maenner... FAIL
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Marlysa29.09.2010 14:30
Mhm auf der einen Seite haben wir Gender Mainstreaming, das seltsame Unternehmenskultur und lachhafte Sprachregelungen hervorbringt und wo man sich in die Nesseln der political correctness setzt, wenn man davon nicht viel hält.

Aber wehe in den USA wird eine Frau hingerichtet oder in Computerspielen kommen weibliche NPCs zu Schaden. Da wollen die Frauenrechtlerinnen von Gleichheit auf einmal nichts mehr wissen. Verlogene Welt.
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EnisraEnisra29.09.2010 14:21
ach ja
die Scheiße hab ich auch gesehen, die Pfeifen haben die Spiele nicht mal angespielt, das sieht man extrem am PC-Spiel Heavy Rain
Da fragt man sich schon ob die wirklich so das Klischee von Frauen und Technik bestätigen wollen oder das ganze nur ein Testballon für eine Neuauflage vom Schwarzen Kanal ist

BTW:
Ich bin ja wie immer dafür, weniger im stillen Kämmerlein zetern sondern sich beschweren:
www.wdr.de/.../kontakt
Schreibt den Komikern mal, ob die das wirklich nötig haben sich in eine Opferrolle stellen zu müssen und bringt den Schwarzen Kanal unter
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ZamzamahZamzamah29.09.2010 14:08
Hmm, ganz einfach:

Das war sarkastisch gemeint.

Danke dennoch für die Ausführung.
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NikomeNikome29.09.2010 13:58
Zamzamah schrieb:
Wie meinst du das?
Man muss nicht? Hä?


Naja wortwörtlich genau dass oder weniger provokativ ausgedrückt: Im Spiel ist nur das möglich, was im echten Leben auch möglich ist.

Doch das hat im echten Leben Konsequenzen und so auch in den meisten Spielen. Und unter uns, die Konsequenzen in Spielen sind meist sehr viel direkter als im echten Leben, wo solche Dinge über Jahre hinweg vertuscht, überspielt unentdeckt oder auch ignoriert werden.

Und in diesem Zusammenhang frage ich mich halt, ob es von FrauTV klug war seine Ressourcen in soetwas zu stecken. Aber vermutlich unterstelle ich den Sendungsmachern jetzt echtes Interesse an einem Thema, dass für sie nur in Quoten gemessen wird...
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StormiStormi29.09.2010 13:42
@gast yadda yadda was ?
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gast29.09.2010 13:37
Stormi schrieb:
yadda yadda yadda


... NEXT!
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Mh29.09.2010 13:27
Ich bin selbst Frau, aber spiele mit Vorliebe zwei der oben genannten Spiele, nämlich RDR und GTA: SA. Gewalt an Fraugen ist mir darin nie bewusst aufgefallen, dass ich es als anstößig empfunden hätte. Finde diesen Beitrag da also sehr fragwürdig, was genau wollten die damit ausdrücken? Mal wieder ein Versuch Spiele schlecht zu machen, unter eben diesem Tarnmantel, yeah.
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ZamzamahZamzamah29.09.2010 13:14
Wie meinst du das?
Man "muss" nicht? Hä?
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NikomeNikome29.09.2010 13:08
Computerspiele geben doch nur die Realität wieder! Mann kann seine Frau schlagen, muss aber nicht.
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StormiStormi29.09.2010 12:41
Hallo das Thema Gewalt gegen Frauen in Games ist meiner Meinung nach nicht der kern punkt des Themas ich denke das Gewalt an sich in den Game das Thema sein sollte. Ich selber spiele erst gar nicht solche Games ok ab und an spiele ich mal 1h Call of Duty aber solche Games wie Heavy Rain Grand Theft Auto sollten erst gar nicht so auf den Markt komm! Aber das Thema kann man nicht nur auf die Games beziehen sondern auch auf die ganzen Zeichentrickfilme die im TV komm was da an Gewalt zu sehn ist ist der Hammer. Und wenn dann mal wider irgend wo ein Arschlosch Amok läuft sind die ersten die dran glauben müssen die Gamer was aber so ziemlich jeden Zocker schon klar ist das Spiele keine Amokläufer machen sondern das Umfeld eines jeden Menschen der Auslöser für solche Probleme ist . Der Mensch hat nun schon mal seit an Beginn der zeit zwei Seiten gut und böse, wo Leiter die böse Seite immer wider der Sieger ist.
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UlatharUlathar29.09.2010 12:39
Guter Artikel, Ingo. Als ich das Video gestern gesehen habe, wusste ich nicht, ob ich lachen oder weinen sollte.
Das Video bzw. der Beitrag war so einseitig dargestellt... glaube kaum, dass es bei FrauTV eine Qualitätssicherung gibt ^^ Denen hätte eigentlich auffallen müssen, dass da Mist erzählt wird...
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ZamzamahZamzamah29.09.2010 12:31
Ne, es hat nichts mit dem Artikel zu tun.
Ich wollte nur erklären, warum ich dem letzten Absatz nicht zustimme.

Ingo ist ja anderer Meinung.

Ist zwar Offtopic, aber ist doch irgendwie interessant und passt halbwegs hier rein.
Fernsehen als Vergleichsmedium + seine Auswirkungen auf uns.
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EquinoxEquinox29.09.2010 12:28
Das ist aber der Wandel der Gesellschaft, was nichtmehr viel mit dem Artikel zu tun hat ^^

Also ja, natürlich Zam, hast recht, aber das ist einfach zwischen den jetzigen Teenies, und uns jungen Erwachsenen. Wir sind mit den Anfängen des Internets und der Achtung davor aufgewachsen, die Kleinen werden da ja quasi ins kalte becken geworfen - ältere Geschwister sind aus dem Haus und kontrollieren nicht, Eltern haben keine Ahnung, von wem sollen sie denn dann Lernen, wie es klug ist, sich zu Verhalten ?

Naja, wie gesagt, das hat nichtmehr viel mit dieser reißerischen Sendung aus dem Artikel zu tun, außerdem ist eine Diskussion bei beidem langweilig - wir sind uns hier ja eh alle einig.

Ich für meinen Teil bin gespannt. Zum einen wie sich das mit der nächsten Generation Kiddies entwickelt, zum Anderen ob das jetzt ein Schlag gegen Spiele war, oder ob das nur wieder belächelt und abgeschoben wird.
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this29.09.2010 12:22
Peer Kröger schrieb:
Entschuldigung, aber das Thema ist vollkommen absurd. Ich gehe nämlich jede Wette ein, dass es
Entschuldigung, aber das Thema ist vollkommen absurd. Ich gehe nämlich jede Wette ein, dass es deutlich mehr Gewalt gegen Männer als gegen Frauen in
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ZamzamahZamzamah29.09.2010 12:20
Nachtrag:

Ich denke übrigens auch, dass facebook zu dieser Erscheinung beiträgt.

Auf der Seite wird schon perverser Exhibitionismus betrieben.
Und die Selbstdarstellung hat einen immens hohen Wert im Internet, da es jeder sehen und kommentieren kann.

Dass schon teilweise von Geburt an dort angemeldet wird, ist angsteinflößend.
Normal ist sogar schon, dass man sich mit 12 dort anmeldet, weil man ja erwachsen sein will.

Was habe ich mit 12 gemacht?
Magic und N64 gespielt ...
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OckiOcki29.09.2010 12:18
Da hast du recht. Aber wenn man Autofahren, Wählen, Alkohol trinken, (noch) von der Bundeswehr eingezogen werden, unabhängig von den Eltren leben, arbeiten, usw. kann, wird man gesellschaftlich schon als Erwachsener anerkannt. Außerdem steht auf den USK-Aufklebern ja auch "Keine Jugendfreigabe", womit man davon ausgehen kann, dass auch bei der USK 18 Jährige nicht mehr als Jugendliche angesehen werden.

OT: Seit wann bekommt man hier eigentlich eine Email, wenn man zitiert wurde?
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ZamzamahZamzamah29.09.2010 12:16
@Peer:
Lol, geiles Gegenargument!

@Ingo:
Danke für den Artikel.
Eines ist aber schon diskussionswürdig:
Der letzte Absatz bezüglich Fernsehen und Verrohung.

Natürlich wird eine Kultur nicht instant dumm, weil die Menschen fernsehen.
Aber ich muss ehrlich sagen, dass ich schon das Gefühl habe, dass sich Fernsehen EXTREMST auf die Gesellschaft auswirkt.

Ich sehe nie fern. Also fast nie.
Wenn ich mal das Nachmittagsprogramm von so manchem Privatsender sehe, muss ich immer lachen.
Nicht, weil die Gags so gut sind, sondern weil das Dargestellte so unfreiwillig komisch ist.

Meist Talkshows und so Reality-Sendungen.
Auch der Gangsterrap hat in Deutschland sehr arg zugenommen seit Sido seinen Block besungen hat.

Heute sehe ich regelmäßig kleinere Mädchen, die sich wie Nutten kleiden.
Erst am Wochenende habe ich die Cousine eines Kumpels nach langer Zeit gesehen.
Sie ist 15, raucht und trägt Sachen, die ich nur in einem Porno erwarten würde.
Die Mutter hat sich damit abgefunden, schließlich sehen alle heute so aus.
Auch die Schwester des Kumpels, selbes Alter.

Zu meiner Schulzeit habe ich das nicht beobachten können.
Und die ist nicht sehr lange her, bin 20.

Man könnte hier sagen, ich hätte nicht aktiv drauf geachtet und es auf die selektive Wahrnehmung schieben.
Allerdings habe ich schonmal mit alten Klassenfotos verglichen.
Das sieht einfach anders aus.

Weitere Merkmale dieser sozialen Änderungen sind der Boom von Solarien zB.
Früher wars ne Seltenheit, eine solariumsgebräunte Person zu sehen.
Heute ist es Alltag.
Selbiges gilt für viele andere Merkmale, beispielsweise Glätteisen.
Man sieht einfach, ob Haare geglättet sind.

Dem letzten Absatz stimme ich also nicht zu, sonst alles ok.

Selbst wenn Spiele aggressiver machen, dann tun es Filme und Bücher viel mehr.
Diese haben zwar die Beobachterrolle, aber ich glaube dass durch die exakte Darstellung bzw. Beschreibung eher das Nacheifern unterstützt wird.
Wobei auch hier gilt:
Potential muss erstmal soweit anwachsen, dass sich solche Gedanken überhaupt bilden können.
Ist extrem selten und IMMER sozial begründet. IMMER!
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Ingo KurpanekIngo Kurpanek29.09.2010 11:47
Ocki schrieb:
Ähm... die oben genannten Spiele sind überhaupt nicht für Jugendliche freigegeben. Soviel zur seriösen Recherche.


Kommt drauf an... bis 21 gilt man zumindest strafrechtlich noch als jugendlich (da is also noch Jugendstrafrecht anzuwenden), auch wenn man mit 18 schon volljährig ist.
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OckiOcki29.09.2010 11:44
Zitat: "Wieso wird soetwas überhaupt freigegeben […] und was passiert in den Köpfen der Jugendlichen?"
Ähm... die oben genannten Spiele sind überhaupt nicht für Jugendliche freigegeben. Soviel zur seriösen Recherche.
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Ingo KurpanekIngo Kurpanek29.09.2010 11:40
Psy schrieb:
Jaja, aber zum glück gibt es ja auch Kill Bill!!!!

Was sagt die gute Frau dazu?


Das ist dann vermutlich eine Frau, der männliche Eigenschaften zugeschrieben werden, sodass man sie "entweiblicht" und damit ihres Selbstzwecks beraubt. ;)
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Thyariol von ArdensalThyariol von Ardensal29.09.2010 11:37
Ich kann diese stupiden, populistischen Hexenjagdvarianten der ewig gestrigen öffentlich-rechtlichen Sender einfach nicht mehr hören/lesen/sehen....
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PSY29.09.2010 11:36
Jaja, aber zum glück gibt es ja auch Kill Bill!!!!

Was sagt die gute Frau dazu?
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Peer KrögerPeer Kröger29.09.2010 11:31
Entschuldigung, aber das Thema ist vollkommen absurd. Ich gehe nämlich jede Wette ein, dass es deutlich mehr Gewalt gegen Männer als gegen Frauen in Videospielen gibt.

Und da regt sich ja auch keine Fernsehsendung explizit drüber auf.

Dürfen wir diesen TV_Beitrag also so interpretieren, dass Gewalt gegen Männerfiguren in Spielen akzeptabel ist? Das wäre dann doch immerhin mal ein öffentlich-rechtlicher Fortschritt ^^
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FremenFremen29.09.2010 11:09
Das Problem ist ja auch, dass die Rundfunkmedien seit einigen Jahren stark rückläufige Zahlen bei den Konsumenten haben und die der neuen Medien immer weiter steigend sind. So ist es kein Wunder, dass gern mal gegen die Videospielewelt gewettert wird, damit die Mutti, welche noch mit nur dem Fernsehn aufgewachsen ist, das Kind vom Computer und der Konsole wegholt um es wieder vor den guten alten Fernseher zu setzen...
Leider denkt man beim Fernsehn nicht an ein anständiges, gut gerichtetes Program um neue Konsumenten zu gewinnen, das wäre ja auch zu schwierig.

*winkt*
Fremen
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