Einige Spieler, die mit Diablo 3 bereits durch sind, und womöglich auch schon alle Schwierigkeitsgrade abgeschlossen haben, zeigen sich enttäuscht vom Endgame des Action-RPGs. Das ist auch Blizzard bewusst, wie Community Manager Bashiok im offiziellen Forum schreibt.
Gegner für Items verkloppen macht Spaß, reicht derzeit für die Langzeitmotivation aber nicht ausDass die Jagd nach neuen Items nicht reicht, um Spieler langfristig an das Spiel zu fesseln, ist Blizzard klar. Es würden noch immer eine Menge Leute regelmäßig und viel spielen, aber irgendwann würden auch sie nichts mehr zu tun haben, wenn es nicht schon bereits der Fall sei.
„Gegner töten und Items finden macht sehr viel Spaß und wir denken, wir haben viele Spielmechaniken, die das richtig unterstützen oder zumindest mit einigen Korrekturen und Tweaks auf dem richtigen Weg sind“, so Bashiok.
„Aber Diablo 3 ist nun mal kein World of Warcraft. Wir können nicht alle paar Monate zahlreiche neue Systeme herausbringen. Es muss etwas anderes geben um die Leute an der Stange zu halten und wir wissen, dass das momentan noch fehlt.“
Mit Patch 1.0.4 will man viele Fixes und Änderungen einbauen, die das Endgame besser machen sollen und natürlich arbeitet man an Update 1.1, das die PvP-Arenen mitbringen wird. Eine wirkliche Lösung für das Endgame-Probleme sei das aber auch weiterhin nicht. „Wir haben einige Ideen für Fortschrittssysteme, aber es ist ein riesiges Feature, wenn wir es richtig machen wollen und etwas, was wir uns erst weit nach Update 1.1 vorstellen können, das selbst noch einige Zeit entfernt ist.“
Gerade bei Spielen hat mancher Spontan-Kauf meine Augen geöffnet, egal ob im Trend oder nicht. Ich war von D2 wirklich begeistert, hab es auch lange nach seiner Zeit immer wieder gerne ausgepackt.
Bei D3, nach über 100 Stunden Spielzeit, fällt es mir wirklich schwer, mich aufzuraffen um einen zweiten Charakter auf 60 zu spielen. Aber ich hab mir halt gedacht: "Das ist ein Blizzard-Spiel, die wissen was sie machen. Mit Starcraft 2 haben sie ja auch eine wahre Perle geschaffen. Bei Diablo 3 werden sie doch mancher Kritik bestimmt auch die Kurve kriegen." Falsch gedacht. Das alte Spielfeeling mag durchaus zwischendurch aufklingen - z.B. beim Butcher, dem geilsten Boss meiner Meinung nach - hält aber nicht wirklich lange an.
Es ist ja schön, dass man wirklich kauft was einem wirklich gefällt. Aber bis du weisst, was dir wirklich gefällt, musst du es selbst spielen. Da helfen dir auch keine Reviews und Vortests, denn dieses Urteil liegt bei dir alleine.
Genauso sehe ich das auch, ich selber kaufe auch nur das was mir gefällt da ist s egal ob es gerate im Trend ist der Spaß ist das wichtige. Und zu Wow das zock ich schon lange nicht mehr da Blizzard eh nix anderes tut und die Leute mit irgendwelchen sinnlosen misst bei Laune hält damit sie was zu tun haben und weiter zahlen!!
P.S.: Ich spiele seit zwei Wochen nicht mehr, weil mich die pure Glücksjagd nach Items nicht genügend motiviert und das Gameplay seinen Reiz nach den vielen Stunden natürlich auch verloren hat.
Jo n recht guten set ring(einziges set teil überhaupt), und das wars dann . Wenn ich mir damals im Ah keine waffe gekauft hätte, wäre für mich inferno garnicht möglich gewesen , weil in hölle nur 200-300 dps schrott gedropt ist, und in inferno , kaum zu glauben 300-400, ab und an ne 500. Die rüstung wäre ja mehr oder weniger bei manchen klassen zu übersehn, wie dem zauberer. Aber ohne waffe bist du mit jeder klasse aufgeschmissen. Waffenschaden abhängige zauber....
Ne echt, wenn man D2 gespielt hat is man anders gewöhnt , die knochen zum ködern rate is da höher.
Naja, etwas übertrieben, meinst du nicht? Schließlich wirst du doch wenigstens ein paar mal im Inferno Modus einen Gegenstand für dich gefunden haben, oder? Es sei denn, du hast bereits im AH für gutes Gold die Slots eingedeckt, dann kann es natürlich in Sachen "selffound" extrem schwierig werden...
P.S.: Ich spiele seit zwei Wochen nicht mehr, weil mich die pure Glücksjagd nach Items nicht genügend motiviert und das Gameplay seinen Reiz nach den vielen Stunden natürlich auch verloren hat.
Logisch macht es natürlich keinen Sinn im schwierigsten Modus, der grundsätzlich nur für Level 60 Spieler betreten werden kann, Gegenstände weit unter "Charakter-Wert" fallen zu lassen.
Allerdings zwingen Nephalem-Buff, Magic Find und schlichtes Farmen von Packs & Bossen das Spiel zu einer erhöhten Ausschüttung von Belohnungen. Selbst im Diablo-typischen Universum der Zufallsitems würde man auf diese Weise deutlich schneller an bessere Ausrüstung gelangen, wenn nur Gegenstände passend für das Charakter-Level fallen.
Daher lassen die Entwickler eben auch in diesem Endgame-Bereich mit einer hohen Chance minderwertige Items fallen, damit der Spieler nicht (nach ihrem Geschmack) "zu schnell" schicke Ausrüstung erhält.
Das wirkt sich natürlich auch auf das AH aus. Angebot und Nachfrage kennt hier ja sicher jeder...
Interessanter Nebeneffekt: Level 54+ Charaktere erleben aufgrund des massiven Angebots und der niedrigen Preise im AH ein wahres Schlaraffenland.
Es gibt keinen fortschritt sobald man inferno erreicht. Des is ja das problem. Mal abgesehnd avon sind die werte von vorn bis hinten random. Es ist als ob die ständig einer betonklötze vor den latz knallt. Ich meine , in diablo 2 warst immer auf der suche nach einem noch besseren item , in D3 wühlst dich durch tonnen von müll den keiner braucht. Und ich rede hier net von 1-2 stunden am tag spielen , sondern schon 5-6. Jedenfalls als es neu raus war, und ich so blauäugig glaubte, so bin inferno , jetzt gehts los.
Macht echt süchtig, und man will mehr.....
Das im Inferno Modus auf Level 60 trotzdem regelmäßig Level 54 Gegenstände fallen, hat einen einfachen Grund: Verlangsamung des Fortschritts.
Logisch macht es natürlich keinen Sinn im schwierigsten Modus, der grundsätzlich nur für Level 60 Spieler betreten werden kann, Gegenstände weit unter "Charakter-Wert" fallen zu lassen.
Allerdings zwingen Nephalem-Buff, Magic Find und schlichtes Farmen von Packs & Bossen das Spiel zu einer erhöhten Ausschüttung von Belohnungen. Selbst im Diablo-typischen Universum der Zufallsitems würde man auf diese Weise deutlich schneller an bessere Ausrüstung gelangen, wenn nur Gegenstände passend für das Charakter-Level fallen.
Daher lassen die Entwickler eben auch in diesem Endgame-Bereich mit einer hohen Chance minderwertige Items fallen, damit der Spieler nicht (nach ihrem Geschmack) "zu schnell" schicke Ausrüstung erhält.
Das wirkt sich natürlich auch auf das AH aus. Angebot und Nachfrage kennt hier ja sicher jeder...
Interessanter Nebeneffekt: Level 54+ Charaktere erleben aufgrund des massiven Angebots und der niedrigen Preise im AH ein wahres Schlaraffenland.
Wenn ich statt, 5 kilo, jetzt 2 tonnen, müll finde, macht es das spiel net lustiger. Sowas blödes hab ich noch nie gesehn , eine schwierigkeits stufe die level 60 verlangt, aber müll von level 50 dropt , und in der vorherigen schwierigkeitsstufe der selbe witz. Alptraum gerümpel, in hölle. kapieren die es nicht, es ist falsch aufgebaut. Deswegen hat niemand mehr bock. Ständig ins Ah rennen rüstung kaufen. Selber aber nur schrott finden den nur der npc nimmt.
Macht echt süchtig, und man will mehr.....
Es geht nur darum, ob ein Item nun die richtigen Attribute drauf hat, wenn es droppt. Fertig, das wars, Rest Fehlanzeige. Und der Schmied ist so überflüssig wie ein Kropf.
Da muss Blizzard mächtig nachbessern, aber vom Gameplay her und von der Präsentation ist das Spiel echte Klasse, imho.
Ich bin auch enttäuscht von Xeon. Er selbst sagt, dass er so belesen ist. Ich glaube sogar, dass er in einem Thread mal erzählt hat, dass er angehender Schriftsteller sein will. Deswegen kann ich sein handeln nicht nachvollziehen, obwohl das eigentlich gar nichts damit zu tun hat. Ich hätte von ihm eigentlich mehr Niveau erwartet. Egal, es gibt ja genug Trolle unter der grossen Brücke der virtuellen Realität.
P.S: Entschuldigung zu diesemm Post, hab Sebastians Post nicht gesehen vorher.
@Topic: Für mich ist, wenn man Diablo einmal auf Normal durchgespielt hat, eigentlich alles endgame. Ich habe aufgehört zu spielen, weil ich etwas enttäuscht von Diablo 3 bin. Dennoch werd ich weiter spielen bis ich jeden Char auf 60 hab. Immer wieder mal, über die Jahre verteilt, dann hab ich alles erreicht was ich in D3 wollte. Das PvP wird bestimmt sehr unausgeglichen, wenn das Match-finding nicht gut eingestellt ist. Das hat dann weniger mit Skill als mit 30 Millionen gegen 300 Millionen Gear zu tun. Schade eigentlich.
Und ab diesem Punkt auch bitte wieder zurück zum Thema.
Und aber back to Thema.
Ob D1, D2, D3 nu Endgame hat oder nicht müsste doch gar nicht diskutiert werden.
Denke unbestritten dürfte sein das D2 auch einiges an Updates bekommen hat was (nicht immer) aber häufiig das Spiel besser gemacht hat.
Ergo nur legitim, wünschenswert und gut das sie das auch bei D3 machen.
Für mich als Spieler ist die Meldung jedenfalls positiv zu bewerten und ich vertraue auf Blizzard das ihre Analysen schon das richtige Ergbnis bringen werden.
Hat bei nahezu allen anderen Blzzard-Games ja auch funktioniert.
Wüsste jetzt auch nicht bei egal welcher Version von Diablo man von "Endgame" sprechen würde.
Aber ok, kann ja jeder definieren wie er möchte.
Positiv für mich: Blizzard scheint hier jedenfalls ein Defiziet zu sehen und will wie auch immer die Wiederspielbarkeit oder das Endgame bereichern... na kann den Spielern doch nur zugute kommen.
Von mir aus: los gehts Blizzard!
nee, ^_~
Da hast Du völlig recht. Ich habe mich auch dieser Zeit verschrieben. - Da gab es einiges, was mich das gruseln lehrte. Warte,... laß mich mal auf die Uhr schauen, gut wir haben 2:27, die Kinder müssten schon im Bett sein. Einen Klassiker hab` ich noch:
www.youtube.com/watch
P.s.: Sorry, hatte jetzt wenig mit dem eigentlichen Thema zu tun, die kleinen "Ausflüge" kamen mir einfach aufgrund Deiner coolen "Formel" irgendwie so in den Sinn. Die fand ich ziemlich genial. Mehr davon.^^
Schön war auch die "Beste Szenen"-Zusammenfassung aus "Der Blob", welche Youtube mir nach deinem Fly 2 Video vorschlug.
Der Blob + amerikanischer Müllschlucker = Premium-Geschnetzel
P.S.: Morgen werden wir uns wohl auf wüste Beschimpfungen mit "Hartz IV" und "RL-Versager" als Stichworten gefasst machen müssen ;-)
...t`schuldigung. Mein Fehler ._. Hab` kurz davor den Deckel hochgehoben und nochmal kräftig reingerotzt, dachte, das Ganze läuft dann wie geschmiert.
nee, ^_~
Da hast Du völlig recht. Ich habe mich auch dieser Zeit verschrieben. - Da gab es einiges, was mich das gruseln lehrte. Warte,... laß mich mal auf die Uhr schauen, gut wir haben 2:27, die Kinder müssten schon im Bett sein. Einen Klassiker hab` ich noch:
www.youtube.com/watch
P.s.: Sorry, hatte jetzt wenig mit dem eigentlichen Thema zu tun, die kleinen "Ausflüge" kamen mir einfach aufgrund Deiner coolen "Formel" irgendwie so in den Sinn. Die fand ich ziemlich genial. Mehr davon.^^
Moment...also Garry, Xeon und den Knetti ^^,
Moment...also Garry, Xeon und den Knetti ^^, ist gebongt...und ab damit in die Mühle. *Klappezu* Ich werf` nur noch kurz den Transmitter an... *Kurbeldreh`*
...*schepper*, ...*polter*, ...*rumwälz`* und *vibrier`*:
*involler^^Türaufmach`*=
www.youtube.com/watch
O_O...o_O
._.
Die guten alten 80er Jahre Masken und Kostüme. Da hat man sich wenigstens noch gut ekeln können, weil es echter Schleim etc. war und kein CGI-Mist ;-)
www.youtube.com/watch
...die richtige Mischung macht`s halt. ^_~
Okidoki...kein Ding, mach` ich doch glatt für Dich. xD
Moment...also Garry, Xeon und den Knetti ^^, ist gebongt...und ab damit in die Mühle. *Klappezu* Ich werf` nur noch kurz den Transmitter an... *Kurbeldreh`*
...*schepper*, ...*polter*, ...*rumwälz`* und *vibrier`*:
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www.youtube.com/watch
O_O...o_O
._.
Für mich fühlt es sich immer an wie ein Singleplayerspiel mit
Für mich fühlt es sich immer an wie ein Singleplayerspiel mit ergänzenden Multiplayerteil.
Ein kann und kein muss
Ein "kann" wäre es, wenn man es offline spielen könnte. Ein "kann" wäre es, wenn es sich nicht durch dieses buggy Abzock-Auktionshaus für BlizzardFanboi-Lemminge finanzieren würde.
Mir ging es nicht um deine Erwähnung des PvP Systems sondern um die allgemeine Lobhudelei bzgl Blizzard.
Und genau hier liegt der Hund begraben. Mir wird hier seit Wochen von irgendwelchen debilen Hobbypsychologen 'Fanboyism' unterstellt. Dabei sag ich einfach nur meine bescheidene Meinung. Wenn mir ein Spiel gefällt dann gefällt es mir, gerne auch mit Begründung. Wenn nicht, dann eben nicht. Ich laufe keinen Trends hinterher und ich finde auch nicht alles gut was Blizzard fabriziert. Das Panda-Addon wird das erste sein, dass ich mir nicht kaufe. Warum? Weil mir WoW keinen Spaß mehr macht. Ein Fanboy, nach meiner Definition, kauft aber alles blind und hinterfragt nicht ob ihm das Produkt Spaß macht. Man kann aber bei Diablo kein 'normaler' Spieler sein. Entweder Diablo 3 gefällt einem, dann ist man ein verblendeter Fanboy der alles konsumiert auf dem Blizzard steht oder man gehört zur heiligen Nicht-Mitläufer-Elite, die ironischer Weise fast ausschließlich aus Mitläufern ohne eigene Meinung besteht... trotzdem versuche ich unvoreingenommen zu bleiben. Wenn Blizzard meint sie können PvP in Diablo spaßig umsetzen, dann geben ich ihnen eine Chance. Warum auch nicht? Morgen startet der Homestory Cup, auf den ich mich schon seit Monaten freue. Ohne Blizzard und den hervorragenden Job den sie bei Starcraft 2 abgeliefert haben, wären solche Events nicht vorstellbar. Blizzard war schon immer für die ein oder andere Überraschung gut. Ob mir das Endergebniss in Diablo gefällt, steht aber in den Sternen. Vielleicht häng ich mit Patch 1.1 Diablo 3 an den Nagel. Vielleicht setzt erst dann, dass richtige suchten ein. Who knows? Ich lege mich bestimmt nicht im vorraus fest um dann anschließend die Foren dieser Welt mit meinem Mimimi vollzuseuchen, weil ich so unglaublich enttäuscht bin. Wie es z.B. der werte Nikome macht. Zu so einer Gestalt will ich sicher nicht werden... Ich zock auf was ich Bock habe und wenn ich etwas poste, dann meine ehrliche Meinung, nicht mehr aber eben auch nicht weniger. Ob ich in deinen Augen Lobhudelei bzgl Blizzard betreibe, geht mir sowas von am Arsch vorbei. Ich weiß es besser. Und wenn es dich stresst, dass mir ein Spiel gefällt, dass dir überhaupt nicht gefällt, dann solltest du einen Psychologen aufsuchen =/
WoW ungleich Diablo 3. Ich lass mich überraschen, was das PvP-System angeht. Allen wird es bestimmt nicht gefallen. Aber das juckt mich auch herzlich wenig, solange ich Spaß daran finde, ist so ein verspäteter PvP-Patch definitiv was feines. Wenn ich keinen Spaß daran finde? Wayne. Hab schon ca. 200 Stunden D3 gezockt. Das Preisleistungverhältnis im Vergleich mit anderen neuen Games ist für mich jetzt schon sehr gut. Selbst Skyrim hat es bei mir 'nur' auf 72 Stunden gebracht. Und Skyrim war mal definitiv eine Perle.
Was sollen die Entwickler machen? Nach nem Monat schon den ersten DLC rausbringen? Dann schreit wieder jeder abzocke.
Und ein einheitliches Equipment im PvP ist wie sehr schwer lösbar? Eine Arena in der munter herungegimpt wird mit jedem Item das man gefunden oder im AH gekauft hat und eine zweite Arena mit Wertung in der man nur bestimmtes Gear tragen kann, dass man von einem Händler gegen Gold kauft - ist jetzt kein Mammutprojekt... und selbst der Balanceakt dürfte sich in Grenzen halten, wenn man bedenkt, dass Blizzard hochkomplexe RTS Games wie Starcraft 2 gebalanced bekommt.
Und mit dem vorhanden großartigen Skillsystem ist das PvP von D3 dann auch wunderbar Player-Skillbased. Großartig x/
Mir ging es nicht um deine Erwähnung des PvP Systems sondern um die allgemeine Lobhudelei bzgl Blizzard.
D3 Kampf + Skillsystem verhindert jede Form von ausbalancierten, taktischen und anspruchsvollen PvP, genauso wie es bei WoW der Fall war.
Wie du es jedoch schaffst aus 3 Zeilen meinen
Wie du es jedoch schaffst aus 3 Zeilen meinen Bildungsstand herauszulesen ist schon sehr krass. Lass mich raten Diplom-Psychologe mit Spezialisierung auf Kommunikationstheorien?
Allein schon das Genre Hack'n'Slay verhindert jegliche Form von kompetetiven PvP; vom Charaktersystem, dem Auktionshaus-Hintergrund und dem taktischen Anspruch ganz zu schweigen. Oder wie soll ein Sieg in einem PvP-System valide sein, wenn annähernd nur die Items, und nicht die Fähigkeiten des Spielers im Fokus liegen?
Wenn man das Obergebiet Action-RPG betrachtet gibt es außerdem Spiele, die PvP bisher sehr gut umgesetzt haben.
PvP in WoW ist vom Anspruch ähnlich wie ein PvP in Diablo 3. Ist nur ein Fähigkeiten geklicke und deine Ausrüstung bestimmt wie viel schaden du bekommst und machst. Natürlich dürfte das PvP in WoW etwas komplexer sein, aber vom Prinzip her sollte es in Diablo 3 genauso funktionieren wie in den WoW-Arenen.
Für mich fühlt es sich immer an wie ein Singleplayerspiel mit ergänzenden Multiplayerteil.
Ein kann und kein muss
Und ist noch lange nicht so krass, wie die Beiträge unter News zu manch anderen Spielen. Angefangen bei Shootern und gestopt bei MMOs.
Da ist nunmal irgendwann schicht im Schacht.
Der Multiplayer Aspekt von D3 ist meiner Meinung nach ein Feature das den Spaß fördert aber nicht wirklich den "Wiederspielwehrt"
Ich glaube du hast verpasst, dass es ein Multiplayer Spiel ist.
Bei manchen Kommentaren mag man den Eindruck
Bei manchen Kommentaren mag man den Eindruck bekommen, wir würden hier über religiöse Glaubenssätze sprechen.
Schon spannend, wie stark sich Menschen mit manchen Dingen identifizieren, die eigentlich nicht anderes sind, als eine Möglichkeit, die Zeit auf möglichst kreative Art zu verschwenden.
Hast du den Gedanken schon mal auf Fußball übertragen? Oder Handball? Irgend nen Sport? Filme, Bücher... etc. Ich glaube da hält sich das hier noch in Grenzen.
Da ist nunmal irgendwann schicht im Schacht.
Der Multiplayer Aspekt von D3 ist meiner Meinung nach ein Feature das den Spaß fördert aber nicht wirklich den "Wiederspielwehrt"
Ohja Blizzard die kreativsten Designer der Welt adden PvP, ein Feature wie es nur von Blizzard kommen kann, und welches so vorher noch nie umgesetzt wurde!
Diablo 1 hat genau das selbe Endgame wie Diablo 3 = FULL BIS neben den Runenwörtern aus D2 hatte NOCH NIE ein Hack'n'Slay ein anderes Endgame. Es ging schon immer nur um BIS. Ob du nun ganze Runs machst oder stundenlang den selben Boss kloppst. Das Ziel war immer das selbe. Finde interessant das Blizzard durch PvP einen neuen Aspekt ins Genre integrieren möchte. Stehe aber dem ganzen eher skeptisch gegenüber. Bin zwar großer PvP-Fan aber ob das in einem H'n'S funktioniert, davon muss mich Blizzard erst überzeugen. Eine Meinung hab ich erst, wenn ich es ausprobiert habe.
PS: Und der Mythos um Diablo kommt sicher nicht durch das geniale Endgame aus dem ersten Teil. Als Diablo erschien, konnten die Leute mit dem Begriff 'Endgame' noch garnichts anfangen O_o 99,9% aller Spieler haben zu dieser Zeit ein Spiel durchgespielt und maximal noch alle Boni und Geheim-Wasweißich erforscht (wenn ihnen das Spiel wirklich gut gefallen hat). Aber selbst ein Final Fantasy 7 war irgendwann zuende und sehr sehr oft noch vor der 200 Stundenmarke. Und das galt damals als wirklich langes Spiel...
Es waren andere Zeiten, aber ja. Eindeutig. Sonst gäbs den ganzen Diablo Mythos auch gar nicht.
Bei Diablo 2 haben sies allerdings recht gut gemacht, aber auch hier muss man sagen, dass das Spiel ohne LoD nicht so ganz der Hammer war.
Schade, dass sie daraus nicht gelernt haben. Das ist wirklich die Sache, die mich an D3 am meisten aufregt: Es wurde nichts Gutes aus LoD übernommen, aber auch wirklich gar nichts. Ich bin dennoch guter Dinge, dass es mit den Patches besser wird und auch mit dem Addon, war wie gesagt auch bei D2 der Fall.
Ich selber hab erst zwei Chars auf 60 und die noch lange nicht so ausgerüstet wie ich will.
Für mich war das schon in Diablo 2 immer das Ziel: Perfektes Equip. Und sowas dauert, auch bei Diablo 2 hat es gedauert (was einige gerne mal vergessen).
Diablo 3 ist ausbau fähig, aber ich bleib dran.
Ähnliches sagte man zu beginn von WoW über Heldenklassen *hust*